嘉賓介紹：張民生教授，現(xiàn)任中國教育學會副會長，國家督學，上海市教育委員會特邀總督學，上海市教育學會會長，系上海市政協(xié)教科文衛(wèi)體委員會副主任。主持多項國家級教育科研項目。
話題動機：中國目前正大力建設創(chuàng)新型國家，“創(chuàng)新”正成為決定民族未來和國家命運的事情。如何才能更加有效地培育國家的創(chuàng)新能力，如何才能為“創(chuàng)新”活動創(chuàng)造長盛不衰的氛圍，使之成為民族文化的厚重底蘊？這是一個值得深入探討的熱點課題。
創(chuàng)新并非只是科技界的事
記：我國現(xiàn)在強調(diào)建設創(chuàng)新型國家，在您看來，提高自主創(chuàng)新能力，應該從哪些方面著手？
張：現(xiàn)在提出自主創(chuàng)新，已經(jīng)不是什么前瞻性命題，而是當前中國發(fā)展的必走之路。改革開放以來的20多年是打經(jīng)濟基礎，等總量上去后，就必須談創(chuàng)新，轉(zhuǎn)變增長方式?，F(xiàn)在能源資源緊張，石油、鐵礦等都抓在別人手上，資源瓶頸、能源瓶頸、環(huán)境瓶頸……不創(chuàng)新，國家發(fā)展受到嚴重制約。
建立國家創(chuàng)新體系，構(gòu)成民族的創(chuàng)新性格，形成創(chuàng)新文化，要經(jīng)過長期的奮斗過程。同時，不能只考慮科技創(chuàng)新，各行各業(yè)都要創(chuàng)新。建設創(chuàng)新型國家，要立足當前，放眼長遠。從眼前說，提高自主創(chuàng)新能力，需要一個民族的生態(tài)環(huán)境，不僅要建立技術創(chuàng)新體系，還需要從政策、金融、市場等多個方面加以引導，扶持和保障。從長遠看，創(chuàng)新要從基礎教育抓起，要讓孩子們有吸收人文營養(yǎng)的時間，有突發(fā)奇想的時間，要培養(yǎng)和鼓勵孩子們的創(chuàng)新思維，敢于超常規(guī)，要克服浮躁，降低對功利的追求，這就涉及到教育改革和教育創(chuàng)新的問題。
現(xiàn)在有種傾向，一談創(chuàng)新，就看科研，特別是高端科研，這是片面的。在我看來，一個國家要形成創(chuàng)新的氛圍，在于全體公民樹立創(chuàng)新型的思維方式，這就涉及到對當前教育體制的改革，所以，構(gòu)建創(chuàng)新型的教育體系事關重大。
記：怎么理解創(chuàng)新的基礎在教育？
張：當前，我們對“創(chuàng)新”這個概念的理解，大都還停留在科研和技術領域，往往把“創(chuàng)新”當作一項工程來建設，這種思維方式是不全面的，是有局限的，缺乏文化的底蘊。一個國家或者一個地區(qū)是否能夠不斷創(chuàng)新，歸根到底與其文化底蘊有關。舉個例子，浙江的溫州和寧波民營經(jīng)濟很活躍，產(chǎn)品不斷推陳出新，這與當?shù)氐膫鹘y(tǒng)文化不無關系。溫州人和寧波人自古就不輕商，從小就幫助家里打理生意，所以他們在市場經(jīng)濟中如魚得水，總是搶得先機。
所以，我們需要擺脫那種把“創(chuàng)新”當作一項工程來建設的思維方式。工程是短期內(nèi)的大量投入，有期限，到時要收工的。但創(chuàng)新是長遠的文化建設，要形成一種長期的氛圍積淀和人文底蘊，這就需要靠從小到大的教育，一代一代積累起來。所以要建設創(chuàng)新型國家，創(chuàng)新教育必不可少。
記：現(xiàn)在我國的教育離創(chuàng)新教育有多遠？
張：中國現(xiàn)在的教育體系基本上還是圍繞著精英教育。精英教育只面向個別人，而創(chuàng)新教育是面對大眾，面對所有人，盡管最后在科研和技術領域，真正作出大的創(chuàng)新性成就的始終都是少數(shù)精英，但他們植根于普遍具有創(chuàng)新精神和創(chuàng)新思維的大眾土壤之上，其內(nèi)涵是不一樣的。
創(chuàng)新教育強調(diào)保持人與生俱來的好奇心和興趣，逐步培養(yǎng)一種批判性、發(fā)散性和質(zhì)疑性的思維品質(zhì)。但追求標準答案的選拔機制，會扼殺好奇心，更讓人不敢批判，不敢懷疑。
創(chuàng)新教育要以德育為核心
記：是否可以認為，創(chuàng)新教育的核心就是批判、懷疑、創(chuàng)造？
張：不完全是這樣。你覺得“9·11”是不是創(chuàng)新？開個飛機去撞人家的大樓，那可是以前人從來沒用過的創(chuàng)造性的戰(zhàn)爭方式。但那不能算做創(chuàng)新，因為它是反人類的創(chuàng)造，是對歷史的反動。
所以我們關于創(chuàng)新教育的提法是：以德育為核心，以創(chuàng)新精神和實踐能力的培養(yǎng)為重點。德性是創(chuàng)新里面的東西，而且是核心部分。所以，對人類有貢獻的，合乎道德的創(chuàng)新才是真的創(chuàng)新。科學技術是一把雙刃劍，并非所有科技成果都是創(chuàng)新，人類的創(chuàng)新活動不是信馬由韁，必須要符合人類發(fā)展的根本利益，這就要求我們在創(chuàng)新教育中，堅持以德性為方向，要把德育真正擺到創(chuàng)新教育的核心部分。
另外，創(chuàng)新教育中實踐能力的培養(yǎng)要跟上。科學要經(jīng)過技術才能轉(zhuǎn)化為生產(chǎn)力，創(chuàng)新要產(chǎn)生實際作用，也必須要講動手能力。而我們現(xiàn)在的基礎教育體系，缺乏實踐能力培養(yǎng)內(nèi)容，甚至連目標、計劃都還沒有形成體系。
不能再用一張卷子考所有人
記：創(chuàng)新教育的現(xiàn)狀如何？
張：我們說構(gòu)建創(chuàng)新型國家，關鍵在于教育，在于對現(xiàn)有的以“應試”為核心的教育體系進行必要的改革。兩年前，國家教委已經(jīng)在廣東等幾個省進行試點，在高中實行新課標，出版的新的教材，在教學方式上也相應作了調(diào)整，目的就是培養(yǎng)學生的主觀分析能力，明年高考，上述地區(qū)的考卷就是依據(jù)“新課標”設置的，這可以說創(chuàng)新教育已經(jīng)在逐步開始啟動。當然，除此之外，還有一些措施在逐步推行。
記：以創(chuàng)新教育為對照，中國教育體制有哪些缺陷？
張：可以拿創(chuàng)業(yè)精神的培養(yǎng)來分析。在國外，從小就鼓勵孩子畢業(yè)后自主創(chuàng)業(yè)，開公司，不但不占用社會就業(yè)崗位，還創(chuàng)造崗位。在家里，家長讓孩子打工，給人家送報、擦汽車，自己掙零花錢；在學校，課堂上經(jīng)常模擬開公司，讓學生扮演不同的角色。比如，香港的學生就不擔心找工作，除了那里競爭文化的底蘊比較深厚外，還有一個重要的原因，就是他們在學校里就開設了這方面的訓練課程，增強了學生對社會的適應能力。
我國的傳統(tǒng)文化里缺少的正是創(chuàng)業(yè)精神這種東西，以前士、農(nóng)、工、商，商是排最后一位。現(xiàn)在雖然也倡導創(chuàng)業(yè)，但力度還不夠。
記：現(xiàn)在，中國孩子根本沒精力接受創(chuàng)業(yè)教育，平時補課、作業(yè)、考試，這些事還做不完，學生、家長和老師都在圍著高考的指揮棒轉(zhuǎn)，不可能接受像您說的送報、擦汽車，還有模擬公司這些培養(yǎng)，大家認為是浪費時間或者不務正業(yè)。
張：這里面因素很多、很復雜。首先現(xiàn)在大都是獨生子女，家長具有很強的成才心理，孩子能否進入好大學是家長的榮譽，教育成了一個社會行為而非個人行為。
社會輿論講得太多的也是精英。就像以前說“三百六十行，行行出狀元”，“三百六十行”是對的，但為什么都要當“狀元”呢？構(gòu)成一個完整社會的，包括很多方面和層次，在這方面輿論宣傳得太少，這跟政府引導有關。
從機制上來說，高考的精英模式?jīng)]有改變。以前，高等教育培養(yǎng)的確實是極少數(shù)精英，所以用一張卷子把他們選拔出來就行了。但現(xiàn)在，大學擴招了，高等教育也在大眾化，但選拔方式?jīng)]有改變，還是用一張卷子考所有人。我們知道，人和人之間在各個方面存在很大差別，高考考不過你的，不一定在其他方面不如你。用一張卷子考所有人，把大量普通人都強行帶入了這個競爭，大家都必須把十幾年的精力都綁到高考這個戰(zhàn)車上。
在高等教育大眾化的時代，應該把大學分為三個類別，一類是極少數(shù)最優(yōu)秀的名牌大學，實行自主招生；二類是普通大學，采取高考方式選拔人才；三類是大量職業(yè)教育學校，高中畢業(yè)生不用考直接進入。這樣才能把大量的人從統(tǒng)一高考的重壓中解放出來，培養(yǎng)創(chuàng)新和創(chuàng)業(yè)能力。(賀林平）
