[主持人王登峰]:各位領(lǐng)導(dǎo)、各位嘉賓,新聞界的朋友們,大家下午好,非常歡迎各位領(lǐng)導(dǎo)和新聞界的朋友出席今天的記者招待會(huì)。我們這次記者招待會(huì)的主題是介紹第九屆全國(guó)推廣普通話宣傳周的有關(guān)情況,我首先介紹一下今天出席記者招待會(huì)的領(lǐng)導(dǎo)和嘉賓:教育部副部長(zhǎng)、國(guó)家語(yǔ)委主任、全國(guó)推廣普通話宣傳周領(lǐng)導(dǎo)小組副組長(zhǎng)趙沁平;全國(guó)人大常委會(huì)委員、國(guó)家總督學(xué)顧問、原國(guó)家教委副主任、原國(guó)家語(yǔ)委主任柳斌;中國(guó)傳媒大學(xué)播音主持藝術(shù)學(xué)院原院長(zhǎng)、教授、博士生導(dǎo)師張頌;全國(guó)推廣普通話形象大使、中國(guó)傳媒大學(xué)播音主持藝術(shù)學(xué)院教授、著名演員王剛,全國(guó)推廣普通話形象大使,中央電視臺(tái)著名節(jié)目主持人王小丫;出席今天會(huì)議的還有教育部辦公廳新聞處處長(zhǎng)趙建武,教育部語(yǔ)言文字應(yīng)用管理司普通話推廣處調(diào)研員郝阿慶、彭興頎。還有人民日?qǐng)?bào)、新華社、光明日?qǐng)?bào)、中國(guó)青年報(bào)、中央人民廣播電臺(tái)、中央電視臺(tái)等多家媒體參與了今天的報(bào)道。

下面,記者招待會(huì)正式開始。今天會(huì)議議程有七項(xiàng),首先請(qǐng)教育部副部長(zhǎng)、國(guó)家語(yǔ)委主任、全國(guó)推廣普通話宣傳周領(lǐng)導(dǎo)小組副組長(zhǎng)趙沁平為全國(guó)推廣普通話形象大使王剛同志頒發(fā)聘書和紀(jì)念牌
我這兒要解釋一下,剛才沒有給王小丫頒發(fā)聘書和紀(jì)念牌,因?yàn)橥跣⊙臼乔皫讓闷胀ㄔ捦茝V宣傳周的形象大使,已經(jīng)給她頒發(fā)了聘書和紀(jì)念牌,王剛是這次新增加的形象大使。
第二項(xiàng),請(qǐng)教育部語(yǔ)言文字應(yīng)用管理司普通話推廣處處長(zhǎng)袁鐘瑞介紹本屆推普周的活動(dòng)情況。
[袁鐘瑞]:大家好!推廣普通話是我們國(guó)家語(yǔ)言政策的一個(gè)最基本的內(nèi)容,各位都已經(jīng)拿到了一本資料,資料里面有這次會(huì)議的新聞稿,我現(xiàn)在就有關(guān)的事情跟大家做一個(gè)簡(jiǎn)單的介紹。
任何一個(gè)國(guó)家,任何一個(gè)民族,在它實(shí)現(xiàn)工業(yè)化、現(xiàn)代化的進(jìn)程中,都必須完成這樣一個(gè)任務(wù),就是普及國(guó)家通用語(yǔ)言。我們中國(guó)是一個(gè)多民族、多語(yǔ)言、多方言的人口大國(guó),使用語(yǔ)言約80種,其中漢語(yǔ)只是一種,而就這一種漢語(yǔ)來(lái)說就分為七大方言,每種方言又包括若干種次方言和土語(yǔ)。由于我國(guó)長(zhǎng)期以來(lái)處于小農(nóng)經(jīng)濟(jì)社會(huì),因此方言特別發(fā)達(dá),而民族共同語(yǔ)普及的程度相當(dāng)?shù)牡?。這樣一種語(yǔ)言生活,對(duì)改革開放和建設(shè)現(xiàn)代化的和諧社會(huì)和全面建設(shè)小康社會(huì)是一個(gè)不利的因素。因此,克服語(yǔ)言障礙、克服方言的隔閡,就成為現(xiàn)代化建設(shè)進(jìn)程中一項(xiàng)十分重要的基礎(chǔ)性的社會(huì)工程。
新中國(guó)成立以來(lái),黨中央和國(guó)務(wù)院高度重視推廣普通話工作。1956年1月28日,中央成立了中央推廣普通話工作委員會(huì),委員會(huì)的主任由陳毅副總理?yè)?dān)任,同時(shí)國(guó)務(wù)院還做出兩項(xiàng)決議,一個(gè)是2月6日發(fā)出的《關(guān)于推廣普通話的指示》,另一項(xiàng)就是《關(guān)于公布<漢字簡(jiǎn)化方案>的決議》。1956年到今天,50年過去了,今年3月份,教育部、國(guó)家語(yǔ)委專門在人民大會(huì)堂召開了紀(jì)念兩個(gè)五十周年的座談會(huì),還和中國(guó)社會(huì)科學(xué)院聯(lián)合召開了相應(yīng)的學(xué)術(shù)研討會(huì)。
早在1955年,少奇同志在聽取吳玉章同志關(guān)于推廣普通話工作匯報(bào)時(shí)指出,漢民族要有統(tǒng)一的語(yǔ)言,學(xué)校要用普通話進(jìn)行教學(xué),可以考慮做出這樣的規(guī)定,老師在一定時(shí)期內(nèi)學(xué)會(huì)普通話,今后凡是不會(huì)講普通話的不能當(dāng)教師。經(jīng)過幾十年的努力,我們?cè)谏蟼€(gè)世紀(jì)末終于實(shí)現(xiàn)了這樣一個(gè)設(shè)想。教師法規(guī)定教師必須取得教師資格證書,要取得教師資格證書,普通話必須達(dá)到國(guó)家規(guī)定的水平?,F(xiàn)在全國(guó)各地教師資格認(rèn)定工作大部分已經(jīng)完成,所有取得教師資格證書的教師都已經(jīng)拿到了普通話相應(yīng)的等級(jí)證書。我們具體要求是一般教師要達(dá)到普通話的二級(jí)乙等,語(yǔ)文教師和對(duì)外漢語(yǔ)教師要達(dá)到普通話二級(jí)甲等,專門教授普通話語(yǔ)音的教師要達(dá)到普通話的一級(jí),當(dāng)然在廣東、福建這樣的重方言區(qū),我們有一些變通的要求。
江澤民同志在視察新疆的時(shí)候說了這樣一段話:“語(yǔ)言很重要,語(yǔ)言不通,就沒有辦法進(jìn)行交流。各民族要共同努力來(lái)克服語(yǔ)言障礙。”而李鵬同志在2000年審議《國(guó)家通用語(yǔ)言文字法》的時(shí)候講:“推廣普通話這件事情要看得深一點(diǎn)、遠(yuǎn)一點(diǎn)。”1956年,國(guó)務(wù)院以指示的形式、規(guī)格啟動(dòng)了推廣普通話工作。到了1982年,“國(guó)家推廣全國(guó)通用的普通話”就正式寫入憲法(第19條)。隨后《民族區(qū)域自治法》、《義務(wù)教育法》、《教育法》、《掃除文盲條例》、《幼兒園管理?xiàng)l例》、《民族鄉(xiāng)工作條例》,還有《廣播電視管理?xiàng)l例》等等都相繼寫進(jìn)了推廣普通話的內(nèi)容。
特別要指出的是,2000年10月31號(hào)九屆全國(guó)人大第18次會(huì)議,通過《中華人民共和國(guó)《國(guó)家通用語(yǔ)言文字法》》,2001年1月1日正式施行,在二十一世紀(jì)國(guó)家施行的第一部法律就是《國(guó)家通用語(yǔ)言文字法》。這部法在歷史上第一次確立了普通話和規(guī)范漢字是我們國(guó)家通用語(yǔ)言文字的法律地位。推廣普通話工作,目前我們采取的基本措施有這樣三項(xiàng): 第一項(xiàng),目標(biāo)管理,量化評(píng)估。主要的內(nèi)容包括兩個(gè)方面,一是對(duì)學(xué)校普及普通話工作進(jìn)行目標(biāo)管理、量化評(píng)估;二是對(duì)全國(guó)所有的城市語(yǔ)言文字工作進(jìn)行目標(biāo)管理、量化評(píng)估。截止到目前,我們把全國(guó)所有的城市分成三類,其中直轄市、省會(huì)、自治區(qū)首府、計(jì)劃單列市為一類城市,其他地級(jí)市為二類城市,縣級(jí)市及縣城所在地為三類城市,一類城市一共有36個(gè),目前我們已經(jīng)完成了27個(gè),也就是說27個(gè)城市已經(jīng)宣布初步普及普通話,同時(shí)宣布社會(huì)用字基本規(guī)范,二類城市的評(píng)估現(xiàn)在在各個(gè)省也陸續(xù)啟動(dòng)。
第二項(xiàng),普通話水平測(cè)試。普通話水平測(cè)試是1994年10月份由當(dāng)時(shí)的國(guó)家教委、國(guó)家語(yǔ)委和廣播電影電視部聯(lián)合啟動(dòng)的,截止到目前,全國(guó)已經(jīng)有大約兩千萬(wàn)人次接受了普通話水平測(cè)試,并取得了相應(yīng)的等級(jí)證書。按照《國(guó)家通用語(yǔ)言文字法》的規(guī)定,播音員、節(jié)目主持人、影視話劇演員、教師和國(guó)家機(jī)關(guān)工作人員,應(yīng)當(dāng)達(dá)到國(guó)家規(guī)定的普通話的等級(jí)要求,尚未達(dá)到要求的要分別情況進(jìn)行培訓(xùn)。
第三項(xiàng),全國(guó)推廣普通話宣傳周。1997年,國(guó)務(wù)院第134次總理辦公會(huì)議批準(zhǔn)每年9月份第三周舉辦全國(guó)推廣普通話宣傳周活動(dòng),從1998年第一屆到現(xiàn)在已經(jīng)連續(xù)舉辦了八屆,本月的10日到16日將在全國(guó)普遍開展第九屆全國(guó)推廣普通話宣傳周活動(dòng)。目前全國(guó)推普周的活動(dòng)由八家部委共同舉辦,這八家是教育部、中宣部、人事部、文化部、國(guó)家廣電總局、國(guó)家語(yǔ)言文字工作委員會(huì)、解放軍總政治部、共青團(tuán)中央,八個(gè)部委聯(lián)合成立了全國(guó)推普周領(lǐng)導(dǎo)小組。目前領(lǐng)導(dǎo)小組的組長(zhǎng)由教育部部長(zhǎng)周濟(jì)同志擔(dān)任。從第四屆推普周開始,按照部領(lǐng)導(dǎo)的要求,我們?cè)诜窖詤^(qū)開展重點(diǎn)城市活動(dòng),已經(jīng)承擔(dān)過重點(diǎn)城市活動(dòng)的在屏幕上已經(jīng)列出,今年第九屆有太原、運(yùn)城、遵義、肇慶,運(yùn)城做了充分的準(zhǔn)備,但是由于運(yùn)城乙腦的疫情現(xiàn)在還沒有得到完全的控制,按照山西省政府領(lǐng)導(dǎo)同志的要求,運(yùn)城的活動(dòng)推到10月份舉行。
下面的畫面就是去年在云南楚雄彝族自治州舉行的第八屆推普宣傳周開幕式活動(dòng)(見圖),這是去年開展推普周的場(chǎng)面。2002年起,中央電視臺(tái)節(jié)目主持人王小丫同志應(yīng)邀擔(dān)任全國(guó)推廣普通話形象大使,到現(xiàn)在已經(jīng)第五屆,我們非常感謝她完全義務(wù)地、無(wú)償?shù)負(fù)?dān)任這樣一個(gè)公益活動(dòng)的形象大使,也收到了良好的社會(huì)效果。剛才趙沁平副部長(zhǎng)又向著名節(jié)目主持人、著名演員王剛同志頒發(fā)了推廣普通話形象大使的聘書,這樣我們就擁有了兩位推普形象大使。
下面給大家看一看最近幾屆推普周的宣傳畫(大屏幕播放)。今年推普周的宣傳主題是“五十年推廣,新世紀(jì)普及”。1956年到現(xiàn)在,普通話推廣已經(jīng)五十年,五十年來(lái),推廣普通話已經(jīng)取得了巨大的成績(jī)。解放初期,我們國(guó)家人口80%以上是文盲,文盲就談不上掌握國(guó)家通用語(yǔ)言。到了現(xiàn)在,根據(jù)五年前我們的調(diào)查統(tǒng)計(jì),全國(guó)人口的53.06%會(huì)說普通話。這樣一個(gè)數(shù)字,媒體有不同的反應(yīng)。我們是這樣看的,對(duì)于我們這樣一個(gè)原來(lái)文盲充斥的國(guó)家來(lái)說,現(xiàn)在有6億多人口掌握了普通話,這是一個(gè)歷史上了不起的進(jìn)步。另一方面,對(duì)于我們加速建設(shè)社會(huì)主義現(xiàn)代化來(lái)說,加速改革開放和發(fā)展市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)來(lái)說,這個(gè)數(shù)字顯然還是遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠的。因此,推廣普通話工作仍然任重而道遠(yuǎn)。
配合簡(jiǎn)化漢字推行五十周年和推廣普通話五十周年,以及《國(guó)家通用語(yǔ)言文字法》實(shí)行五周年,今年開展了多項(xiàng)紀(jì)念活動(dòng),這是在紀(jì)念活動(dòng)中,101歲的周有光先生,周先生今年101歲,他是當(dāng)年《漢語(yǔ)拼音方案》主要起草人之一。(圖)這是今年也是在這個(gè)房間里,教育部部長(zhǎng)周濟(jì)同志看望和親切慰問周有光先生。(圖)這是今年3月31日在人民大會(huì)堂舉行紀(jì)念座談會(huì)的場(chǎng)面。(圖)許嘉璐副委員長(zhǎng)和陳至立國(guó)務(wù)委員在座談會(huì)上。在座談會(huì)上,教育部部長(zhǎng)周濟(jì)、國(guó)家民委副主任吳仕民、國(guó)家廣電總局副長(zhǎng)胡占凡、國(guó)家新聞出版總署副署長(zhǎng)石峰在會(huì)上都有重要的發(fā)言。 今年推普周期間,全國(guó)各地將繼續(xù)廣泛地開展各種各樣的宣傳活動(dòng)。感謝各位對(duì)推廣普通話宣傳周的大力支持,謝謝!
[王登峰]:感謝袁處長(zhǎng)做了一個(gè)圖文并茂的介紹。下面進(jìn)行第三項(xiàng)議程,全國(guó)人大常委會(huì)委員、國(guó)家總督學(xué)顧問、原國(guó)家教委副主任、原國(guó)家語(yǔ)委主任柳斌同志介紹推廣普通話工作的相關(guān)政策。
[柳斌]:因?yàn)樵娙鸢盐乙v的都已經(jīng)講完了,所以我就補(bǔ)充說點(diǎn)看法。推廣普通話非常重要,說重要,很重要,但是說不重要,忙起來(lái),很多地方把這個(gè)事丟到一邊去了。所以我們年年都要搞一次推普周,不但是一個(gè)推普周,實(shí)際上是要把推普工作經(jīng)?;R粋€(gè)13億人口的國(guó)家,如果沒有一種國(guó)家通用的語(yǔ)言,因?yàn)榉窖愿糸u、交流思想、溝通信息成為一種困難,經(jīng)濟(jì)發(fā)展、社會(huì)發(fā)展、文化交流都要受到嚴(yán)重的制約。好在我們的老祖宗從秦朝的時(shí)候起就解決了書同文的問題,但是語(yǔ)同音的問題就難多了。
我們國(guó)家方言很多,大概有幾千種吧。一到南方,過一座山,說話就不一樣,而且方言有很大的不同。我家是住在萍瀏醴三縣交界的地方,翻過后面一座山就是湖南的瀏陽(yáng),跨過門口的河流就是湖南醴陵,我家鄉(xiāng)在萍鄉(xiāng),小時(shí)候就發(fā)現(xiàn)這個(gè)問題。人這個(gè)字萍鄉(xiāng)話—“nin”,瀏陽(yáng)話“wen”。狗這個(gè)字,萍鄉(xiāng)話是“gei”,瀏陽(yáng)話是“jiao”,有時(shí)候一些話很難溝通,我們迫切需要解決這個(gè)問題,尤其是社會(huì)越是現(xiàn)代化,越需要解決一個(gè)通用語(yǔ)言文字的問題。所以,何況各民族、各大地區(qū)之間的溝通還存在更多的問題。
現(xiàn)在還有一個(gè)中國(guó)走向世界的問題?,F(xiàn)在漢語(yǔ)雖然使用人口有13億多,好象是使用的人很多,但是其實(shí)主要是大陸人口,在世界上漢語(yǔ)并不是一種強(qiáng)勢(shì)語(yǔ)言,世界上強(qiáng)勢(shì)語(yǔ)言還是英語(yǔ)。我們中國(guó)人有的往往不以講普通話為榮,好象在國(guó)際上一定要講英語(yǔ)才受歡迎。其實(shí)在歐洲,在其他一些國(guó)家,都是以講本民族語(yǔ)言、講母語(yǔ)為榮的,我們?cè)谟^念上也還有一些問題。我前不久就看到一則消息,法國(guó)總統(tǒng)希拉克在一次國(guó)際能源工作會(huì)議上,有一個(gè)法國(guó)的商人在會(huì)上用英語(yǔ)發(fā)言,希拉克總統(tǒng)站起來(lái)批評(píng),說在這樣的會(huì)議上不用法語(yǔ)發(fā)言,而用英語(yǔ)發(fā)言,難道是要讓未來(lái)的世界只有一種語(yǔ)言文字嗎,然后很生氣,他就退出會(huì)場(chǎng)。我很佩服,作為總統(tǒng),他有這樣的魄力,以總統(tǒng)的身份去抗?fàn)帲矣X得他很了不起。
由于我們國(guó)家經(jīng)濟(jì)的發(fā)展,我們國(guó)際地位在提高,漢語(yǔ)的地位也在提高,所以現(xiàn)在美國(guó)都出臺(tái)了一項(xiàng)政策,布什還為此撥了款,要建立漢語(yǔ)學(xué)校、開設(shè)漢語(yǔ)課程。國(guó)外都要學(xué)漢語(yǔ),學(xué)漢語(yǔ)學(xué)什么?學(xué)廣東話、學(xué)粵語(yǔ),還是學(xué)什么?不要人家學(xué)了一口話結(jié)果一講還不是普通話。所以,我們推廣普通話不僅僅是在國(guó)內(nèi)有重要的意義,在國(guó)際上也有重要的意義。語(yǔ)言能力是一個(gè)人的一種重要素質(zhì),對(duì)于個(gè)人來(lái)講是個(gè)人素質(zhì),對(duì)于一個(gè)民族來(lái)講,對(duì)于一個(gè)國(guó)家來(lái)講是整體素質(zhì),所以要把普通話的問題提得高一點(diǎn)來(lái)看待?,F(xiàn)在不是講建設(shè)和諧社會(huì)嘛,不是講建設(shè)終身學(xué)習(xí)的社會(huì)嘛,不是要講建設(shè)創(chuàng)新型的國(guó)家嘛,解決這些大目標(biāo),需要各個(gè)方面能力的提高,但最基礎(chǔ)的是要提高國(guó)民的語(yǔ)言文字能力。有國(guó)民的語(yǔ)言文字能力的提高,有國(guó)民素質(zhì)的提高,然后才會(huì)有國(guó)民的生存能力、發(fā)展能力、實(shí)踐能力、創(chuàng)新能力這些方面能力的提高。但是我們現(xiàn)在往往對(duì)這個(gè)問題重視不夠。
國(guó)家是非常重視這個(gè)問題的,剛才袁鐘瑞同志已經(jīng)介紹了,首先是1982年修訂的《憲法》里面有一條規(guī)定,“國(guó)家推廣全國(guó)通用的普通話”,然后是2000年《中華人民共和國(guó)國(guó)家通用語(yǔ)言文字法》對(duì)此也做了規(guī)定。這個(gè)法的第二條做了解釋,什么是國(guó)家通用語(yǔ)言文字呢?“國(guó)家通用語(yǔ)言文字就是漢語(yǔ)普通話和規(guī)范漢字”,然后第三條明確規(guī)定“國(guó)家推廣普通話、推行規(guī)范漢字”,總則的第四條就規(guī)定“公民有學(xué)習(xí)和使用普通話和運(yùn)用規(guī)范漢字的權(quán)利”,國(guó)家要為國(guó)民學(xué)習(xí)和使用普通話規(guī)范漢字創(chuàng)造條件,政府要采取措施,促進(jìn)或推行普通話和規(guī)范漢字。
為此,這個(gè)法律還分門別類地做了具體的規(guī)定。比如講對(duì)于國(guó)家機(jī)關(guān)規(guī)定了公務(wù)用語(yǔ)用字要用普通話和規(guī)范漢字;學(xué)校和其他的教育機(jī)構(gòu)教學(xué)用語(yǔ)一定要用普通話和規(guī)范漢字;漢語(yǔ)出版物在語(yǔ)言文字的使用方面要符合法律的規(guī)定。然后又規(guī)定了廣播電視和公共服務(wù)的一些機(jī)構(gòu),包括機(jī)場(chǎng)、車站、碼頭播音、提供服務(wù)的時(shí)候都要使用普通話和規(guī)范漢字。比較遺憾的是,我們那年到北京機(jī)場(chǎng)去檢查語(yǔ)言文字工作貫徹實(shí)施情況的時(shí)候,北京機(jī)場(chǎng)向檢查組匯報(bào)的分管語(yǔ)言文字工作的那位領(lǐng)導(dǎo)同志講的是一口山東話,人家提醒他這是向語(yǔ)言文字工作檢查組匯報(bào)工作,是不是建議他使用普通話,但是他使用不了。
法律還規(guī)定了信息處理、信息技術(shù),涉及到計(jì)算機(jī)、網(wǎng)絡(luò),要符合《通用語(yǔ)言文字法》關(guān)于語(yǔ)言和規(guī)范文字的規(guī)定。這里面可能就出現(xiàn)一點(diǎn)情況,現(xiàn)在有一些網(wǎng)絡(luò)用語(yǔ)的問題。對(duì)于網(wǎng)絡(luò)用語(yǔ)的問題,現(xiàn)在語(yǔ)言文字界的專家們認(rèn)為這是一種特殊的現(xiàn)象,它的規(guī)范問題不是馬上就去規(guī)范,而是要在一個(gè)時(shí)期里經(jīng)過歷史的沉淀,經(jīng)過社會(huì)的篩選,約定俗成,到最后可能會(huì)有一些網(wǎng)絡(luò)語(yǔ)言會(huì)被普通話和規(guī)范漢字所吸收,很大部分很可能經(jīng)過一段時(shí)期就自然淘汰。就像解放初期講的穿衣服,當(dāng)時(shí)蘇聯(lián)的連衣裙,我們講“布拉吉”,當(dāng)時(shí)“布拉吉”這種叫法是很普遍的,但是經(jīng)過若干年還是淘汰了,沒有人去講,網(wǎng)絡(luò)語(yǔ)言也會(huì)經(jīng)過約定俗成,有個(gè)別的,確實(shí)大家樂于接受的、通用的,可能就進(jìn)入了規(guī)范的系列,多數(shù)的東西可能就慢慢會(huì)淘汰。
我們?cè)谟嘘P(guān)各個(gè)方面都做了具體的規(guī)定,尤其是對(duì)以普通話作為工作語(yǔ)言的一些崗位,對(duì)這些崗位的工作人員應(yīng)具備的能力還提出了更高一些的要求,比如播音員、主持人、演員、教師、公務(wù)人員,總的來(lái)說有的部門做的是相當(dāng)好的,比如中央電視臺(tái)他們?cè)谶@個(gè)方面很嚴(yán)格,他們每念錯(cuò)一個(gè)字要扣獎(jiǎng)金的,最低的也扣30元/字,有的扣50元/字,中央電視臺(tái)在這方面做得相當(dāng)好,他們著名主持人現(xiàn)在都在進(jìn)修普通話,他們普通話達(dá)如果不到一級(jí)甲等的要求,就要不斷地進(jìn)行進(jìn)修,年年都要考核。有些部門對(duì)語(yǔ)言文字法還是貫徹相當(dāng)好的。
我們還要一如既往的解決幾個(gè)重點(diǎn)行業(yè)的問題。首先,要求黨政機(jī)關(guān)在語(yǔ)言文字方面要發(fā)揮“龍頭”作用,要求學(xué)校發(fā)揮基礎(chǔ)作用,要求媒體發(fā)揮榜樣作用,要求公共服務(wù)行業(yè)發(fā)揮窗口作用。大家齊心協(xié)力把推普工作推向一個(gè)歷史的新階段。這項(xiàng)工作如果做好了,我覺得意義非常重大:一,這項(xiàng)工作做好了,會(huì)為經(jīng)濟(jì)的發(fā)展、文化的普及和國(guó)家現(xiàn)代化創(chuàng)造更加有利的條件。二,這項(xiàng)工作做好了,對(duì)于維護(hù)民族團(tuán)結(jié)、國(guó)家統(tǒng)一會(huì)起到積極的作用。三,這項(xiàng)工作做好了,對(duì)于擴(kuò)大對(duì)外交流將會(huì)起到橋梁的作用。我就利用這點(diǎn)時(shí)間給袁鐘瑞同志做一個(gè)補(bǔ)充發(fā)言。謝謝大家!
[王登峰]:感謝柳主任,下面我們進(jìn)行會(huì)議第四項(xiàng)議程,請(qǐng)中國(guó)傳媒大學(xué)播音主持藝術(shù)學(xué)院原院長(zhǎng)、教授、博士生導(dǎo)師張頌教授介紹目前語(yǔ)文生活中的熱點(diǎn)問題。
[張頌]:大家下午好!語(yǔ)文生活是一個(gè)很重要的內(nèi)容,僅就廣播電視語(yǔ)言傳播方面的問題談一點(diǎn)認(rèn)識(shí)和看法。第一個(gè)問題,廣播電視為什么在語(yǔ)言傳播方面要起榜樣的作用,也就是規(guī)范在廣播電視語(yǔ)言傳播中有什么樣的意義。廣播電視是大眾媒體,廣播電視主要是以有聲語(yǔ)言傳播作為手段,所以說普通話、寫規(guī)范字對(duì)廣播電視都非常重要。但是廣播電視作為大眾媒體,它的受眾之廣泛,效率之高,技術(shù)之先進(jìn),就要求在傳播的過程里面,讓更多的人、更多的老百姓了解我們的方針政策、文化和服務(wù),以至于娛樂。
現(xiàn)在我們?cè)趺凑J(rèn)識(shí)這個(gè)問題?提到什么樣的高度來(lái)認(rèn)識(shí)?剛才柳斌主任講到了要看得深一點(diǎn),因?yàn)槲覀冊(cè)趶V播電視推廣普通話過程中,雖然是大力推廣,國(guó)家有憲法,又有通用語(yǔ)言文字法,廣播電視也有一些法規(guī),還有一些措施,比如扣獎(jiǎng)金,聽評(píng)工作的開展,為什么還有這么大的阻力?我覺得這是一個(gè)很重要的方面。在我們的推普工作當(dāng)中,有一些地方,有一些層面,還沒有深入人心,所以國(guó)家通用語(yǔ)言文字法的知曉度對(duì)大家來(lái)說非常重要,一定要讓大家知道我們有這么一部法,現(xiàn)在知道的人不是很多。
老百姓有一個(gè)習(xí)慣,很愿意拿廣播電視的播音員、主持人作為他說普通話的榜樣,但是現(xiàn)在我們廣播電視里面到底哪個(gè)地方出了問題,我認(rèn)為是在社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)完善的過程里,有一些不健康的思想,比如說唯利是圖,比如說拜金主義,比如說惟收視率論,在影響著我們廣播電視。就像剛才柳斌同志講的,把語(yǔ)言當(dāng)成好象有點(diǎn)兒,可以重一點(diǎn),也可以輕一點(diǎn),可以近一點(diǎn),也可以遠(yuǎn)一點(diǎn),所以我們廣播電視在有聲語(yǔ)言傳播方面,應(yīng)該說政府的力度很大,廣播電視總局力度很大,但是在實(shí)施的過程里不盡如人意。
要把我們廣播電視語(yǔ)言傳播里面的有聲語(yǔ)言規(guī)范化擺在什么樣的位置?現(xiàn)在我們看到的廣播電視,聽到的廣播,看到的電視情況是這樣的,方言土語(yǔ),語(yǔ)言怪異。前一個(gè)時(shí)期是廣東方言盛行,現(xiàn)在港臺(tái)腔又很時(shí)尚,說這個(gè)港臺(tái)腔絕對(duì)不是針對(duì)港臺(tái)人在學(xué)習(xí)普通話過程中還沒有學(xué)好的那種語(yǔ)言面貌,那是一種模仿港臺(tái)的沒有學(xué)好普通話的腔調(diào),在這個(gè)模仿過程里,他本人會(huì)說普通話,為什么要模仿?這就是所謂的地域方言現(xiàn)象,為什么這樣?因?yàn)檫@個(gè)時(shí)尚,這個(gè)新潮,這個(gè)能夠有市場(chǎng),投資商、制片人都喜歡。我們有的畢業(yè)生到某地方臺(tái)去實(shí)習(xí),先到一個(gè)屋子里看香港或臺(tái)灣的播音和主持,學(xué)一個(gè)星期,什么時(shí)候把他們的腔調(diào)學(xué)會(huì)了,我讓你上節(jié)目,你學(xué)不會(huì),對(duì)不起,走人,上別的地方。已經(jīng)到了這樣一種嚴(yán)重的程度。
難道是我們對(duì)語(yǔ)言認(rèn)識(shí)得不夠嗎,不是,是有些東西比語(yǔ)言更有力量在左右著我們,這是當(dāng)前非常值得注意的問題。所以我們的規(guī)范化做了很多的工作,但是現(xiàn)在在廣播電視里面出現(xiàn)了一些不應(yīng)該有的情況。我總的觀點(diǎn)是,廣播電視語(yǔ)言的規(guī)范化,涉及到我們榜樣的作用,涉及到我們維護(hù)國(guó)家利益、捍衛(wèi)文化安全正確的道路。為什么要把老百姓聽不懂的那些話拿上來(lái),為什么要夾雜外語(yǔ),為什么要把行話、黑話也拿上來(lái),在大眾傳播里要做什么,這是實(shí)質(zhì)。所以,我覺得說普通話,說好普通話這是我們整個(gè)隊(duì)伍里面必須具有的職業(yè)素質(zhì),這是非常重要的一個(gè)問題。
第二個(gè)問題,播音、主持的作用和影響。這個(gè)作用和影響不是從今天開始,我們的廣播電視發(fā)展起來(lái)以后,很多小學(xué)生、幼兒園都在拿廣播電視里的話作為標(biāo)準(zhǔn),現(xiàn)在有一種情況,我們?cè)趯W(xué)普通話的過程里,到底是學(xué)字還是學(xué)話。是說字還是說話,是一個(gè)很重要的分水嶺。比如現(xiàn)在廣播電視里有非常普遍的二個(gè)詞,“玫瑰”、“氣氛”,(第二個(gè)字為輕聲)是在讀字,我們?cè)诨畹恼Z(yǔ)言里不能這樣讀,因?yàn)楣迨撬谋疽?,瑰麗,氛圍要念“分”(一聲),但是在“氣氛”里不能念“分”(一聲),這樣一讀,就把它讀死了,普通話的優(yōu)美就沒有了?,F(xiàn)在好象只要我是播音員,我讀“玫瑰”(gui四聲),就讀錯(cuò)了,是這樣一種觀念。我們榜樣的力量實(shí)際上是表層的東西。
還有一個(gè)深層的東西,我們國(guó)家的文化傳統(tǒng)、文化底蘊(yùn)方面的要求,比如一個(gè)很著名的主持人,窗明幾凈,什么叫“幾(JI三聲)凈”,是幾次干凈?是窗明幾凈,屋子里非常清爽,為什么把幾(JI一聲)念成幾(JI三聲),還有千鈞一發(fā)(一聲),是一發(fā)(四聲),一根頭發(fā)絲這么危險(xiǎn),不懂這些東西肯定不行。我們的語(yǔ)言絕不僅僅是一個(gè)讀音的問題,一個(gè)字音的問題,它涉及到怎么樣繼承我們民族優(yōu)秀的文化傳統(tǒng),怎么樣吸收老百姓和國(guó)外優(yōu)秀的文化成果,是涉及這些問題。所以,我覺得我們的榜樣在這里要做得好,是我們應(yīng)該做到的。但是為了做好這個(gè)榜樣,我們需要克服很多的困難。比如吐字不清,中央電視臺(tái)有的說觀朋,什么是“觀朋”,觀眾朋友。
我覺得要起到榜樣的作用必須有三條,第一條,信息共享,你說的太快,人家根本聽不懂,你說的含糊,人家也聽不清楚,你說方言口語(yǔ),人家也聽不清楚,都沒有達(dá)到信息共享。第二條,認(rèn)知共識(shí),知道你說什么,還要知道你為什么這樣說。第三條,愉悅共鳴。廣播要求以聲傳情,聲情并茂,這是廣播的要求。電視的要求,賞心悅目,沒有這個(gè)要求,廣播電視做出來(lái)了就不合格,只有做到了審美的層面,我們普通話的簡(jiǎn)潔、深刻、豐富和優(yōu)美才能讓人信服。
最后一個(gè)問題,談?wù)劮窖詿岬膯栴},方言為什么這么熱?有炒作的,事實(shí)上有些臺(tái)用方言播新聞,也挺受當(dāng)?shù)乩习傩盏臍g迎,而且很有經(jīng)濟(jì)效益。怎么理解這個(gè)問題?我想從兩個(gè)方面來(lái)理解,第一個(gè)理解,歷史上的理解,大家知道對(duì)普通話是以北京語(yǔ)音為標(biāo)準(zhǔn)音,北方話為基礎(chǔ)方言的概念,是好多人反對(duì)的,有爭(zhēng)論的,現(xiàn)在確定了它以后,是不是就沒有人反對(duì)了?不是。我舉兩個(gè)例子,93年左右,南方的一位詩(shī)人在公開發(fā)表的文章里說過,我們要解放五四以來(lái)被普通話霸占的那些領(lǐng)域。最近在南方又有一種聲音,說我們方言是弱勢(shì)語(yǔ)言,我們是在社會(huì)底層的老百姓,我們要代著他們發(fā)出吶喊,說你們普通話強(qiáng)勢(shì)語(yǔ)言給我們?cè)斐闪藟阂指?。什么意思?誰(shuí)壓抑誰(shuí)?什么壓抑什么?怎么壓抑?這兩種觀點(diǎn)就代表了歷史上對(duì)普通話的反感和抗拒,聽了普通話就不舒服。
第二個(gè)方面,現(xiàn)實(shí)方面,你說普通話說多了,他就厭煩了,他就是追新求異,我來(lái)點(diǎn)方言,好久沒有聽到方言在廣播里出現(xiàn),親切,其實(shí)這種親切感、歸屬感,這些東西是極其狹小的范圍,在這種狹小的范圍里拿到大眾傳播里來(lái),是對(duì)大眾傳播資源的浪費(fèi)。但是他不這么看,我有投資方就行了,從這個(gè)思路上覺得方言還可以辦。事實(shí)上我們國(guó)家的政策絕不消滅方言,而且要保護(hù)方言,讓方言里面的精華,讓方言里面?zhèn)鞒械拿褡宓赜虻奈幕浞滞诰虺鰜?lái)。
一個(gè)人的語(yǔ)言能力不是說我90%是方言,10%是普通話,普通話學(xué)到20%,我的方言就降到80%,絕不是這種比例,他是可以學(xué)多種地方的方言,是這樣一種共享的東西,不是像切蛋糕,我的方言就少了,絕對(duì)沒有意思要用普通話要去代替方言,我們只是讓你在習(xí)慣的方言的基礎(chǔ)上再學(xué)學(xué)普通話,你聽能聽的懂,將來(lái)交流就更方便,范圍更廣,這樣有什么不好?這樣一種情況下,不能以一種狹隘的,我叫它“小農(nóng)經(jīng)濟(jì)”的心態(tài)來(lái)認(rèn)識(shí)它,小農(nóng)經(jīng)濟(jì)就是自給自足,雞犬之聲相聞,老死不相往來(lái)?,F(xiàn)在不行了,全球化的背景下不行了。
我給大家舉一個(gè)例子,《光明日?qǐng)?bào)》世界周刊2005年6月3日發(fā)表的一篇比較長(zhǎng)的文章,列托羅馬語(yǔ)雖然極力保護(hù)和加強(qiáng),但全球化的浪潮已經(jīng)沖擊到大山深處,很多年輕人要到外面去發(fā)展,所以兩代人以后,列托羅馬語(yǔ)就會(huì)從家庭語(yǔ)中消失,既使昌盛一時(shí)的拉丁語(yǔ)如今也成為一種死語(yǔ)言,這是一個(gè)無(wú)法回避的殘酷現(xiàn)實(shí)。所以,語(yǔ)言和社會(huì)共變,社會(huì)在發(fā)展,語(yǔ)言也跟著社會(huì)在發(fā)展,社會(huì)要選擇哪種是它的通用語(yǔ),哪種語(yǔ)言可以繼續(xù)發(fā)展,哪種語(yǔ)言到了逐漸消失的時(shí)候,不是主觀意志能解決的,全社會(huì)的選擇就選擇了普通話,我希望大家都說普通話,你方言照說不誤,但是學(xué)好普通話,絕對(duì)又讓你掌握了一個(gè)更新的、更好的、更全面的通用語(yǔ),規(guī)范就是自由。
[王登峰]:非常感謝張頌老師的報(bào)告。下面請(qǐng)兩位普通話推廣宣傳周的形象大使給我們介紹他們學(xué)習(xí)和使用普通話的經(jīng)歷和體會(huì)。這兩位都是非常忙的,王剛先生剛從片場(chǎng)趕過來(lái),王小丫剛剛從上海過來(lái)剛下飛機(jī)就到了我們的現(xiàn)場(chǎng)。下面首先請(qǐng)演員王剛先生談學(xué)習(xí)、使用和推廣普通話的經(jīng)歷和體會(huì)。
[王剛]:大家好!剛開始進(jìn)會(huì)場(chǎng)的時(shí)候我就想,我這樣一個(gè)形象大使開場(chǎng)白該怎么說,結(jié)果聽了袁處長(zhǎng)、柳主任,我的老師前輩、張頌老院長(zhǎng)講了一番以后,我腦子開竅了。可以這樣說,對(duì)自己當(dāng)這個(gè)推普大使,它的意義,還有具體怎樣去做,才心里有點(diǎn)譜了。
大家都能感受到今天天兒特好,好象是入秋以來(lái)最好的一天,“天朗氣清惠風(fēng)和暢”,但是全國(guó)各地的天是不是像北京今天的天這樣晴朗,我牽強(qiáng)附會(huì)地把它推到這次會(huì)上。真的是各地都有各地不同的天氣,各地有各地不同的方言,有些是我們能聽得懂的,有些干脆是一點(diǎn)點(diǎn)都不懂,似乎聽起來(lái)風(fēng)馬牛不相及。我知道這樣一個(gè)概念,所謂書同文、語(yǔ)同音,秦始皇那個(gè)只做到了書同文,可是真正說語(yǔ)同音,兩千多年來(lái)一直沒有真正的辦到。
我記得在袁先生關(guān)于推普的小書里介紹了幾個(gè)小故事,我印象非常之深刻。其實(shí)從宋以后,中國(guó)的政治中心慢慢東移再往北移,北京成為政治文化中心之后,最早推普工作一直在不斷地在學(xué)者、文人、帝王之間在進(jìn)行者。比如說雍正八年左右,雍正接見廣東潮州的一位官員,他進(jìn)獻(xiàn)了新鮮的荔枝,雍正皇帝問他,荔枝有沒有核,潮州官員誠(chéng)惶誠(chéng)恐的回答“無(wú)”,哦,那就是沒有,雍正帝很高興,剝開一咬,里面很硬,雍正皇帝大怒,明明有核,你怎么說無(wú),這個(gè)潮州官員嚇的戰(zhàn)戰(zhàn)兢兢,好在殿前有懂潮州話的官員,馬上回皇上匯報(bào),潮州話“有”即是“無(wú)”,“無(wú)”是“mou(沒)”,雍正皇帝大概受這件事情的啟發(fā),在這件事情不久,在廣東、福建兩地要成立類似于推普培訓(xùn)班,以至于告訴你舉子今后要進(jìn)京趕考要先學(xué)官話。一直到晚清,到民國(guó),很多人都在做這件事,有點(diǎn)前仆后繼的意思。
我就記得1956年、1958年這兩年,忘了具體的年份,忘了是推廣新漢語(yǔ)拼音還是推廣簡(jiǎn)化字方案,總之在街頭我們有一個(gè)監(jiān)督崗,我很榮幸做一個(gè)監(jiān)督員,剛上小學(xué)不久,攔截過往行人,說,對(duì)不起,你給我念念這個(gè)(漢語(yǔ)拼音),好象是1958年,我們最早剛?cè)雽W(xué)時(shí)有點(diǎn)像老的漢語(yǔ)拼音,現(xiàn)在臺(tái)灣還在用。那時(shí)候覺得很光榮,大概那個(gè)時(shí)候以后我們就以學(xué)說普通話為榮了。
我是在東北吉林省長(zhǎng)春長(zhǎng)大,截止到文化大革命以前,我們那個(gè)年級(jí),我文革的時(shí)候剛開始上高中二年級(jí),基本上都學(xué)說普通話。長(zhǎng)春普遍流行的“是的”,或者“答應(yīng)”的意思就是“嗯哪”,相當(dāng)于英語(yǔ)的“yes”,好多人改不過來(lái)。我1966年隨著大串聯(lián)到我姑姑家,有一個(gè)字我改不過來(lái),取東西的取,東北人說“qiu”。我大概有這么一個(gè)特殊的經(jīng)歷和趕上那個(gè)特殊的年代。如果走到今天,很重要一點(diǎn)還得益于我普通話說的還不錯(cuò),這一點(diǎn)如果作為大使,可以作為一個(gè)親身體會(huì)來(lái)告訴大家。
另外,通過以上幾位老師的講話,其實(shí)普通話說好了,不僅僅是一個(gè)交流方便的問題,它有著很重要的文化上的、經(jīng)濟(jì)上的,乃至政治上的意義。當(dāng)我們國(guó)家強(qiáng)大、昌盛、強(qiáng)調(diào)統(tǒng)一的時(shí)候,我們自然而然地會(huì)在推廣普及全民族統(tǒng)一的語(yǔ)言,反之,這個(gè)理念受到?jīng)_擊的時(shí)候,就如剛才張頌老師所講的絕不是危言聳聽那樣一個(gè)局面。如果我小時(shí)候作為新漢語(yǔ)拼音的監(jiān)督崗也算做了一個(gè)推普的小尖兵的話,那個(gè)時(shí)候只是糾正各個(gè)地方的語(yǔ)音,現(xiàn)在的意義已經(jīng)不僅僅如此了,我?guī)状稳ヅ_(tái)灣,我剛才說“臺(tái)灣”的“臺(tái)”字都要轉(zhuǎn)調(diào),我曾多次說過我“我去過幾次臺(tái)灣”,一班記者圍著我在書店里問我“王剛先生,你知道嗎,現(xiàn)在在我們臺(tái)灣年輕人當(dāng)中,要求我們自己獨(dú)立呼聲很高,您怎么看?”我說還用說嘛,我們周圍的書印的什么字?。俊爸袊?guó)字”,你我之所以溝通,咱們說的是什么話?“當(dāng)然是國(guó)語(yǔ)”,你們叫國(guó)語(yǔ),我們叫普通話,基本上是一碼事,怎么忽然之間就變成兩個(gè)國(guó)。單這一點(diǎn)上就是不可能的,記者不說話了。有的時(shí)候在政治上搞分裂的時(shí)候,首先上要從語(yǔ)言上完善一些。
如果我們自己的播音員、主持人在這一點(diǎn)上原本就應(yīng)該有的東西不把持住,應(yīng)該怎么形容它呢,東施效顰,恐怕嚴(yán)重性還不足如此。剛才舉了一個(gè)希拉克總統(tǒng)的例子,反過來(lái)還有一個(gè)法語(yǔ)的例子,加拿大的魁北克省,因?yàn)榉ㄕZ(yǔ)是他們的官方語(yǔ)言,這個(gè)瘡疤就永遠(yuǎn)難以愈合,每年他都要鬧獨(dú)立,當(dāng)然也許有各種各樣的歷史原因,我想如果當(dāng)初加拿大真是把英語(yǔ)以立法的形式規(guī)定就是國(guó)家語(yǔ)言,是官話,是普通話,我想這個(gè)事態(tài)也許有可能緩解或者根本不可能出現(xiàn)。
現(xiàn)在再回頭想想,任命我為推普大使,盡管任重道遠(yuǎn),但是我愿意和我的老大使王小丫攜起手來(lái),共同地為推普工作做出我們的貢獻(xiàn),而且此刻我也由衷地向各位領(lǐng)導(dǎo)、各位專家,他們?cè)?jīng)在半個(gè)世紀(jì)以來(lái),正像剛才柳部長(zhǎng)講的,這件事情誠(chéng)然重要,但是有的時(shí)候它似乎變得不被人那么看重的時(shí)候,把工作做到這樣的程度,我致以由衷的敬意。謝謝!
[王登峰]:謝謝王剛先生,下面請(qǐng)王小丫談一談學(xué)習(xí)、使用和推廣普通話的經(jīng)驗(yàn)和體會(huì)。
[王小丫]:我特別喜歡今年推廣普通話的宣傳畫,因?yàn)槲医K于和王剛老師站到了一起,其實(shí)我我來(lái)?yè)?dān)任推廣普通話的形象大使,我覺得特別的榮幸。為什么呢?因?yàn)榈浆F(xiàn)在為止,我的普通話有些時(shí)候特別是在比較緊張得時(shí)候,還是會(huì)犯一些錯(cuò)誤,盡管我時(shí)常都在想著袁處長(zhǎng)告訴我的說話前要想一想,但是我急于表達(dá),說話的時(shí)候一種習(xí)慣就出來(lái)了。這一點(diǎn)可能也能從另外一個(gè)角度來(lái)推廣普通話,為什么?我想至少可以給大家一些信心,因?yàn)橄裎疫@樣生長(zhǎng)在有嚴(yán)重方言的人都在說普通話。我是出生在四川涼山,是一個(gè)少數(shù)民族地方,我小時(shí)候聽說過兩種語(yǔ)言,一種語(yǔ)言是彝族話,因?yàn)槲覀兡莻€(gè)地方叫涼山彝族自治州,還有一種語(yǔ)言就是當(dāng)?shù)馗鞣N各樣的方言交織在一起的比如有上海人跟東北人結(jié)了婚,他們就成了一種上海普通話、上海東北話或者東北普通話,然后有四川人和湖南人在一起,又是屬于長(zhǎng)江上游和長(zhǎng)江中游的普通話,各種各樣的話交織在一起,既不是普通話也不是四川話,也不是彝語(yǔ),就這樣一個(gè)話在這樣一個(gè)環(huán)境當(dāng)中長(zhǎng)大。
后來(lái)我說普通話的時(shí)候,特別愛犯一個(gè)錯(cuò)誤,我分不清前鼻音和后鼻音,記得我剛剛到中央電視臺(tái)工作,我們有一個(gè)規(guī)定,如果你讀錯(cuò)一個(gè)字要扣兩百塊錢,當(dāng)然這個(gè)工資是經(jīng)不起錯(cuò)幾次,更重要的是你的上級(jí)也得捱罰,你的主編要罰一百塊,你的主任要罰五十塊,我不想連累大家,我比較慎重。有一次我在念稿子的時(shí)候不明白,我問一個(gè)朋友,說你幫我查一下那個(gè)字典,你看看這個(gè)是前鼻音還是后鼻音。他說什么鼻音都沒有,你還是不要說什么鼻音。
說普通話我的體會(huì)是這是一個(gè)漸進(jìn)的過程。我第一次也就是六年前,袁處長(zhǎng)還有語(yǔ)委的領(lǐng)導(dǎo)告訴我說,小丫你是我們普通話推廣的形象大使,我受寵若驚,恨不得捋直我的舌頭,第一句話我就問袁處長(zhǎng),是不是從此以后就不能再說四川話了,我得把這個(gè)弄清楚了,因?yàn)槲液臀业募胰嗽谝黄穑y免會(huì)說四川話。到現(xiàn)在我爸我媽基本上在有人的時(shí)候是說普通話的。
其實(shí)普通話不是一個(gè)特別難的語(yǔ)言,像我從小在彝語(yǔ)還有各種各樣的方言環(huán)境當(dāng)中長(zhǎng)大,現(xiàn)在都還可以來(lái)說,我想大家都會(huì)有信心,大家都會(huì)覺得慢慢普通話就會(huì)越說越好,越來(lái)越規(guī)范,卷舌不卷舌也能分清,前鼻音、后鼻音也能分清,各種各樣的輕音和重音能夠把握的住,我覺得這是一個(gè)漸進(jìn)的過程,語(yǔ)言更多的是一個(gè)習(xí)慣,如果一直覺得應(yīng)該說一個(gè)很標(biāo)準(zhǔn)的、很規(guī)范的普通話,這是一件很好的事情,而且這是一個(gè)個(gè)人素質(zhì)的體現(xiàn),如果有這樣的觀念和意識(shí),一定能夠說好普通話。謝謝!
[王登峰]:感謝王小丫和王剛給我們做的介紹。我們下面進(jìn)行記者招待會(huì)的最后一項(xiàng)議程,請(qǐng)新聞界朋友們自由提問。
[京華時(shí)報(bào)記者]:這次主聘方是出于什么原因考慮任王剛先生為形象大使。還有他們兩位是不是終身制,以后還會(huì)不會(huì)聘其他人為形象大使?
[袁鐘瑞]:形象大使應(yīng)該是大家都喜歡的人物,五年前我們聘王小丫同志,是她長(zhǎng)得漂亮和高的文化品味,以及她所主持的《開心辭典》受到了廣泛歡迎這樣幾個(gè)因素。舉個(gè)例子來(lái)說,在小丫擔(dān)任形象大使之前,第一屆、第二屆,當(dāng)時(shí)的宣傳畫弄得很呆板、很生硬,貼到哪兒沒有什么人看,自從小丫的宣傳畫貼出去,貼在校園里,白天貼出去,晚上學(xué)生就把她揭下來(lái)貼在宿舍里。我們想到形象大使這樣一個(gè)有親和力,人們一看以后能夠喜歡她,她所宣傳的、她所推行的那些東西自然而然就能夠深入人心。也正是出于這樣的考慮,我們聘王剛先生也是同樣的考慮,大家非常喜歡他在屏幕上的形象,他的語(yǔ)言是非常的標(biāo)準(zhǔn)。我想這一點(diǎn)用不了多解釋。至于說終身制這個(gè)問題,我們沒有任期,那就是無(wú)限期地?fù)?dān)任下去。至于今后還會(huì)不會(huì)增加新的形象大使,我希望大家提建議,我們聽大家的建議。
[中國(guó)改革報(bào)記者]:國(guó)家公務(wù)員當(dāng)中要力推普通話,因?yàn)槲覀兘?jīng)常要出去開會(huì),公務(wù)員發(fā)言真的不敢恭維,不知道咱們宣傳周在公務(wù)員會(huì)不會(huì)以后做一點(diǎn)力推或者怎么樣?現(xiàn)在公務(wù)員在考試當(dāng)中有沒有“普通話”這一項(xiàng)呢?
[袁鐘瑞]:在《國(guó)家通用語(yǔ)言文字法》頒布之前,教育部、國(guó)家語(yǔ)委和人事部聯(lián)合發(fā)出了關(guān)于開展公務(wù)員普通話培訓(xùn)的通知,1999年有了《國(guó)家通用語(yǔ)言文字法》,在法律里明確規(guī)定了國(guó)家機(jī)關(guān)工作人員必須達(dá)到普通話的規(guī)定的等級(jí)。五年來(lái),各省、市語(yǔ)委和各省、市的人事部門密切合作,在這方面取得了很大的進(jìn)展。當(dāng)然,我們對(duì)公務(wù)員提的普通話的水平要求要實(shí)事求是,我們不可能要求他們達(dá)到播音員的一級(jí)甲等的水平,我們只是要求公務(wù)員達(dá)到三級(jí)甲等,三級(jí)甲等就是一個(gè)相互能夠聽懂,不至于產(chǎn)生誤會(huì)的水平。當(dāng)然,我們也有一個(gè)年齡的界限,1954年1月1日以前出生的公務(wù)員,鼓勵(lì)他們學(xué)習(xí)普通話,使用普通話,到快退休的年齡,讓他改掉家鄉(xiāng)話,恐怕是太困難了。
[袁鐘瑞]:我們希望經(jīng)過一段時(shí)期的努力,公務(wù)員能夠在語(yǔ)言素質(zhì)上得到一個(gè)明顯的提高。公務(wù)員參加普通話的培訓(xùn)測(cè)試,各省都有安排,比如今天發(fā)給大家的資料里就列舉了一些省市在推普周期間要搞一些公務(wù)員的活動(dòng),比如上海對(duì)上海市人大和政協(xié)的機(jī)關(guān)工作人員進(jìn)行普通話水平測(cè)試。我們教育部早就搞過了,教育部所有的干部都接受了普通話水平測(cè)試,當(dāng)時(shí)我們國(guó)家語(yǔ)委主任,就是前任國(guó)家語(yǔ)委主任袁貴仁同志取得了二級(jí)甲等的好成績(jī),人事部公務(wù)員管理司的副司長(zhǎng)成武在這兒一舉拿下一級(jí)甲等。
[香港東方日?qǐng)?bào)]:在香港推行普通話結(jié)果怎么樣?有沒有計(jì)劃在香港推行普通話。剛才談到公務(wù)員的問題,內(nèi)地的公務(wù)員和香港公務(wù)員溝通很困難,他們基本上不講普通話,請(qǐng)問有什么具體措施?
[王登峰]:推廣普通話主要在內(nèi)地,香港、澳門目前還沒有要推廣普通話。我們要按照香港和澳門的基本法,基本法里面對(duì)這個(gè)方面沒有要求一定要講普通話。另一方面,從香港和澳門的實(shí)際情況來(lái)看,兩地學(xué)習(xí)普通話的積極性非常之高,最近幾年也在香港、澳門組建了普通話水平測(cè)試站,國(guó)家語(yǔ)言文字測(cè)試中心也在那邊提供指導(dǎo),香港和澳門的同胞他們?nèi)绻獙W(xué)習(xí)和測(cè)試普通話,我們會(huì)給予全力支持,并不會(huì)主動(dòng)推廣普通話。這是一個(gè)情況。
另外在兩地溝通過程中,確實(shí)會(huì)遇到一些困難,因?yàn)閮?nèi)地很多無(wú)論是官員也好,做生意的人也好,他們對(duì)粵語(yǔ)并不是很熟悉。所以,如果出現(xiàn)這種情況,可能還需要借助其他的幫助,比如說同聲傳譯來(lái)進(jìn)行交流。我們感覺從目前發(fā)展情況來(lái)看,隨著香港和內(nèi)地的關(guān)系越來(lái)越密切,澳門和內(nèi)地的關(guān)系越來(lái)越密切,經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展越來(lái)越趨向同步,內(nèi)地、香港、澳門在這方面共識(shí)度還是比較高的,我們從進(jìn)一步發(fā)展趨勢(shì)來(lái)講,從語(yǔ)言文字方面會(huì)越來(lái)越接近。就目前來(lái)講還沒有具體的怎么去促進(jìn)或者進(jìn)一步分開的措施。我相信到了一定時(shí)候,這方面的工作也會(huì)提到議事日程上來(lái)。要看香港、澳門那邊的積極性,中央政府才會(huì)有進(jìn)一步的考
[柳斌]:香港、澳門的公務(wù)員,就我接觸的人來(lái)講,他們講普通話的意識(shí)很強(qiáng),而且應(yīng)該說是香港政府部門的公務(wù)員包括他們的人大代表、政協(xié)委員等等,都是講普通話,即使個(gè)別的語(yǔ)音方面還有一些問題,但是非常努力,講普通話的意識(shí)比內(nèi)地一些公務(wù)員要好。
[瞭望周刊記者]:剛才張老師說的推廣普通話,去年“兩會(huì)”的時(shí)候,地方政協(xié)講要保護(hù)我們的方言,據(jù)我所看到的報(bào)道,一個(gè)是上海,一個(gè)是杭州,真的實(shí)實(shí)在在講這些東西,大概的意思跟你說的差不多,這對(duì)于推普來(lái)說確實(shí)是一個(gè)反面的作用。
[袁鐘瑞]:關(guān)于方言的問題,我有這樣一些想法,剛才柳斌主任和張頌先生都已經(jīng)涉及到了這個(gè)問題,方言和普通話應(yīng)該是和平共處、各司其職、共同發(fā)展的和諧關(guān)系,而不是你死我活,水火不相容的關(guān)系。方言是我們中華民族傳統(tǒng)文化重要的組成部分,普通話也是在方言的基礎(chǔ)上逐漸形成和發(fā)展的。很多方言的詞匯還在不斷地被普通話吸收,而普通話本身以北方方言為基礎(chǔ)方言的基礎(chǔ)上確立下來(lái)的。方言和普通話應(yīng)該和平共處、各司其職、共同發(fā)展,該說方言的時(shí)候可以說方言,該說普通話的時(shí)候一定要說普通話。
舉一個(gè)例子,1992年我在中央人民廣播電臺(tái)做過兩次熱線直播節(jié)目,接過一個(gè)打進(jìn)來(lái)的電話,一個(gè)河南小伙子打進(jìn)電話講,他說袁老師我特別喜歡說普通話,但是我上街買菜一說普通話,賣菜的就以為我是外地人,就會(huì)向我多要錢。我們推廣普通話是要求在會(huì)議上、教學(xué)上、慶典上等正式場(chǎng)合,至于買菜,是生活場(chǎng)合,買菜的時(shí)候,哪種話省錢就說哪種話,這就是各司其職,因?yàn)榉窖院屠习傩盏募议L(zhǎng)里短、柴米油鹽密切相關(guān),而且方言還承載著非常豐富的民俗文化、地域文化,有些詞用普通話無(wú)法表達(dá),非用方言不可,為什么東北話“忽悠”,隨著方言電視劇的播放傳出來(lái)了,因?yàn)樵凇昂鲇啤边@個(gè)詞在普通話里找不到一個(gè)現(xiàn)成的可以和它完全對(duì)等的詞,所以人們覺得它很生動(dòng)就搬進(jìn)來(lái)了,大家都懂了,就自然而然地進(jìn)普通話了。
我們寬容地對(duì)待方言有一個(gè)前提,就是必須堅(jiān)持《國(guó)家通用語(yǔ)言文字法》,在機(jī)關(guān)公務(wù),包括各位記者的采訪活動(dòng),包括教育教學(xué),包括廣播電視,必須按照法律規(guī)定以普通話為基本用語(yǔ)。為什么法律選用“基本”兩個(gè)字,就是不排除特殊情況下必須借助方言,比如您采訪一個(gè)農(nóng)村的老人,他聽不懂普通話,您只能用方言來(lái)進(jìn)行采訪,但是報(bào)道的時(shí)候應(yīng)該用普通話來(lái)報(bào)道。我想只有語(yǔ)言和諧了,我們這個(gè)社會(huì)才能和諧,互相聽不懂,總不是一件好事,互相聽懂以后,你愛用什么話那是悉聽尊便,當(dāng)然正式場(chǎng)合必須堅(jiān)持說普通話,這是一個(gè)基本前提。
[王登峰]:關(guān)于這個(gè)問題,實(shí)際上從推普來(lái)講,并不是要消滅方言或者說去干預(yù)方言的使用,但是從《國(guó)家通用語(yǔ)言文字法》規(guī)定的幾個(gè)重要領(lǐng)域來(lái)講,像公務(wù)活動(dòng),像教育教學(xué)、新聞媒體、公共服務(wù)等等領(lǐng)域,因?yàn)槭敲嫦蛩腥说?,所以一定使用?guó)家通用語(yǔ)言,普通話主要是這些領(lǐng)域。關(guān)于保護(hù)方言的呼聲,只要它在適當(dāng)?shù)姆秶?,?yīng)該說也是可以接受的。但是不要把保護(hù)方言擴(kuò)大到某個(gè)講這個(gè)方言的地區(qū),就只講方言,在公務(wù)活動(dòng),在其他的教育教學(xué)、新聞媒體都講這個(gè)方言,這是不合適的。但是除了這個(gè)之外,像剛才王小丫講的,你去點(diǎn)菜的時(shí)候是講方言還是講普通話,或者買菜的時(shí)候講什么話“省錢”,或者朋友之間交往是使用方言還是普通話,這是個(gè)人自由。
有一種情況我覺得可以作為一個(gè)提示,有的時(shí)候在國(guó)外遇到一些朋友,都是內(nèi)地的,或者有的是從香港來(lái)的,有的是從臺(tái)灣來(lái)的,如果講方言,最后過渡到只能用英語(yǔ)來(lái)交流,我覺得這是非常令人遺憾的事情。如果都講普通話,就不會(huì)出現(xiàn)都是中國(guó)人碰到一起還用英語(yǔ)來(lái)交流,這個(gè)可以作為一個(gè)例證。從這里可以看到普通話和方言之間的關(guān)系是什么。幾個(gè)老鄉(xiāng)在一起都會(huì)講普通話,都會(huì)講方言,講方言感覺更好一些,這個(gè)無(wú)可厚非。像剛才張頌老師提到的問題,可能有的時(shí)候?qū)τ诒Wo(hù)方言的要求有點(diǎn)過高,或者說超出了方言它應(yīng)該發(fā)揮作用的領(lǐng)域或者水平就值得我們注意了。
[張頌]:方言播音在廣播電視里面,如果經(jīng)過批準(zhǔn),可以用方言,現(xiàn)在中央電視臺(tái)也有方言的節(jié)目,但是沒有經(jīng)過批準(zhǔn),方言節(jié)目的泛濫這是不允許的。
[王登峰]:今天的記者招待會(huì)到此結(jié)束。今天的記者招待會(huì)由中國(guó)網(wǎng)進(jìn)行現(xiàn)場(chǎng)直播,我們對(duì)他們表示感謝,感謝各位領(lǐng)導(dǎo)、嘉賓,新聞界的記者朋友們!