新華社北京１２月８日電（記者 車玉明 雷敏）十年風(fēng)雨，十年輝煌。１２月１１日是中國加入世貿(mào)組織十周年的日子。１０年間，我國全面履行承諾，改革開放不斷推進(jìn)，綜合國力顯著增強(qiáng)，國際地位和國際影響力持續(xù)上升，人們思想觀念深刻變化，城鄉(xiāng)居民生活水平明顯提升。與此同時，對外貿(mào)易摩擦高發(fā)并逐漸常態(tài)化，成為成長中的煩惱……
如何評價入世十年來的發(fā)展變化？怎樣看待這些成長中的煩惱？入世的紅利還能持續(xù)多久？下一步對外開放該怎樣推進(jìn)？在中國入世１０周年前夕，原外經(jīng)貿(mào)部副部長、首席談判代表龍永圖接受了新華社記者專訪。
十年應(yīng)對打“九分” 開放底氣更充足
記者：中國入世十年來，變化巨大?；仡櫲胧溃保澳甑陌l(fā)展歷程，能給我們哪些重要啟示？
龍永圖：入世解決了中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展中兩個重大問題：一是怎樣建立以法治為基礎(chǔ)的市場經(jīng)濟(jì)，二是怎樣以開放的精神來參與全球化。回顧這十年，我覺得有幾個重要啟示：
一是堅(jiān)持在法治的基礎(chǔ)上發(fā)展中國經(jīng)濟(jì)。入世后，我們清理了大量不符合市場經(jīng)濟(jì)規(guī)則的法律法規(guī)，建立一套新的法規(guī)，這是中國改革開放２０多年后，進(jìn)入又一個十年取得的重大成就。
二是開放。１０年有這么大的發(fā)展，得益于當(dāng)年擴(kuò)大開放的正確決定。絕對不要低估中國企業(yè)的競爭能力，低估中國人的智慧和力量。
記者：如果對中國入世１０年總體應(yīng)對情況打分，您給打多少分？
龍永圖：有些硬指標(biāo)打分比較容易，比如承諾降稅，取消進(jìn)口許可證，制定新的法律方面等，都一分不差地履行了承諾，可以得十分。但在一些軟指標(biāo)方面，比如在對不同所有制企業(yè)都實(shí)行非歧視待遇方面，就不太好打分了。但總的來說，可以打９分。
記者：入世的談判持續(xù)了１５年，非常艱苦，特別是電信、金融等領(lǐng)域最為艱苦。今天回頭看，當(dāng)年這種堅(jiān)持和執(zhí)著是否值得？
龍永圖：我覺得值得。比如當(dāng)年銀行業(yè)處境很困難，四大國有銀行總資產(chǎn)加起來還不如一個花旗銀行。雖然這次國際金融危機(jī)暴露了美國銀行業(yè)很多弱點(diǎn)，但當(dāng)時大家覺得他們是最成功的范例，是強(qiáng)大不可戰(zhàn)勝的。所以那時候謹(jǐn)慎一點(diǎn)、限制多一點(diǎn)，也是很自然的。
當(dāng)然，有些產(chǎn)業(yè)比如汽車，當(dāng)時有些過度擔(dān)心，對關(guān)稅的降低，進(jìn)口許可證的取消把得很嚴(yán)。但入世后，中國汽車業(yè)出現(xiàn)井噴式發(fā)展。這主要是當(dāng)時我們低估了中國消費(fèi)者的購買能力。入世前，許多消費(fèi)者持幣待購。入世后，進(jìn)口汽車關(guān)稅一下降，國內(nèi)汽車的價格也大幅下降，許多老百姓就買得起了，帶動了汽車業(yè)的大發(fā)展。
開放讓中國成“贏家” 內(nèi)因是主要動力
記者：有人說，入世后，中國得到了很多好處，相比其他國家是最大的贏家，您是否認(rèn)同這種說法？
龍永圖：從某種程度上說，中國確實(shí)是最大的贏家，但這是因?yàn)橹袊鴮?shí)施了最大的開放政策，而不是犧牲別國利益得到的。中國在贏的同時，也給其他國家?guī)砗艽罄?，比如中國進(jìn)口現(xiàn)在每年超過１萬億美元，給全球提供很大市場。再加上中國企業(yè)最近幾年“走出去”，也給國外帶去了大量資金和就業(yè)崗位。
記者：為什么有的國家加入世貿(mào)組織后開放力度也很大，卻沒有快速發(fā)展？
龍永圖：國外的入世談判很多是由專業(yè)談判者來完成的，與國內(nèi)的政治經(jīng)濟(jì)改革沒太大關(guān)系，中國則不同。１５年的談判，就是宣傳市場經(jīng)濟(jì)和對外開放的１５年。這樣的談判一結(jié)束，全國就能很快把十幾年來關(guān)于市場經(jīng)濟(jì)、關(guān)于開放的意識，變成發(fā)展的成就。這就與有些國家不同。一方面他們談判的時間短，國內(nèi)很少有人知道這個談判。另一方面雖然他們開放程度也很大，但沒有那么大的經(jīng)濟(jì)實(shí)力。
這十年的快速發(fā)展，加入世貿(mào)組織起到了“催化劑”的作用，加速了國內(nèi)的城鎮(zhèn)化、工業(yè)化進(jìn)程。但是，也不要過高評價入世的作用，這只是外因。外因要通過內(nèi)因起作用，內(nèi)外良性互動，才形成了中國的高速發(fā)展。
記者：十年中我們也有很多煩惱，比如貿(mào)易摩擦明顯增加了，一些加工貿(mào)易發(fā)達(dá)地區(qū)生態(tài)環(huán)境遭到破壞等等。有人把這些問題歸咎于外向型經(jīng)濟(jì)的跨越式發(fā)展，您怎么看？
龍永圖：貿(mào)易摩擦的影響被夸大了。以前對外貿(mào)易少的時候，摩擦當(dāng)然就少；現(xiàn)在生意做大了，摩擦當(dāng)然就多了。特別中國作為一個后來者，對國際貿(mào)易規(guī)則又不是特別熟悉，再加上國內(nèi)的競爭秩序也不是特別好，企業(yè)之間內(nèi)斗也很多。所以，對于貿(mào)易摩擦要面對它，但不要夸大。
至于我們在經(jīng)濟(jì)發(fā)展過程中付出一些環(huán)境的代價，我的觀點(diǎn)是“不可避免”，但是要盡量減少這種代價。不能以今天的眼光來指責(zé)過去做的事情。如果說在原始積累的時候代價多一點(diǎn)大家還可以接受，但現(xiàn)在中國已經(jīng)成為世界第二大經(jīng)濟(jì)體，必須把民生、環(huán)境放在第一位。
兩種資源兩個市場不偏廢 “利益共同體”更安全
記者：前兩年在國際金融危機(jī)的沖擊下，我國出口對ＧＤＰ的貢獻(xiàn)率一度為負(fù)數(shù)，外向型經(jīng)濟(jì)一度受到指責(zé)。我們到底還要不要大力發(fā)展外向型經(jīng)濟(jì)？擴(kuò)大內(nèi)需的同時對外需怎么看？
龍永圖：我覺得還是要堅(jiān)持利用兩種資源、兩個市場。永遠(yuǎn)不應(yīng)該關(guān)起門來搞建設(shè)。實(shí)際上中國作為一個發(fā)展中國家，人均ＧＤＰ剛剛超過４０００美元，還有很長的路要走。
建立以內(nèi)需為主導(dǎo)的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)需要一定的時間，我認(rèn)為需要二十年、三十年甚至更長的時間。建立內(nèi)需社會是我們的方向，但現(xiàn)在還需要擴(kuò)大出口，為建立內(nèi)需社會贏得時間。
有人認(rèn)為需要國際市場就會產(chǎn)生依存度過大的問題，我認(rèn)為“依存度”是一個過時的概念。在全球化時代，依存度是相互的。比如我們勞動密集型產(chǎn)品出口很大程度上依賴于歐美市場，反過來講，歐美消費(fèi)者也依靠我們的商品。這是一種相互依存的關(guān)系，不能單純說中國依靠外國，會影響我們的經(jīng)濟(jì)安全。
現(xiàn)在５０％以上的出口都來自三資企業(yè)，三資企業(yè)在中國有很大的經(jīng)濟(jì)利益。所以如果歐美對中國采取貿(mào)易保護(hù)主義措施，打擊中國的同時也打擊他們自己的在華利益。一個你中有我、我中有你的利益共同體，對我們國家來講就是一種安全的經(jīng)濟(jì)戰(zhàn)略選擇。
“入世紅利”永不過時 迎接下一個“黃金十年”
記者：您曾經(jīng)說過，中國“入世紅利”是長期的。但不可否認(rèn)，今天的國際經(jīng)濟(jì)形勢和國內(nèi)情況已經(jīng)發(fā)生巨大變化，市場化改革的紅利和全球化紅利正在衰減。在這種情況下，“入世紅利”怎樣才能更好地發(fā)揮出來？
龍永圖：我覺得入世的核心就是規(guī)則和開放，所以只要給它們不斷賦予新的內(nèi)涵，“入世紅利”就會繼續(xù)存在下去。在規(guī)則問題上不僅要建立一套規(guī)則，而且要實(shí)施規(guī)則；不僅強(qiáng)調(diào)規(guī)則的存在，更要強(qiáng)調(diào)誠信社會的建立，用誠信社會來支撐我們的法制體系。此外，不能把入世時的開放承諾作為開放底線，要在那個基礎(chǔ)上進(jìn)一步開放，擴(kuò)大開放范圍，加大開放深度，這樣“入世紅利”會得到進(jìn)一步拓展。
總之，只要我們在規(guī)則、開放問題上不斷賦予新的內(nèi)容，“入世紅利”就會不斷發(fā)生效應(yīng)，推動中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展，并且它永遠(yuǎn)不會過時，因?yàn)橐?guī)則和開放不會過時。
記者：“十二五”規(guī)劃提出，必須實(shí)行更加積極主動的開放戰(zhàn)略，不斷拓展新的開放領(lǐng)域和空間……以開放促發(fā)展、促改革、促創(chuàng)新，對這段話，您怎樣理解？
龍永圖：我覺得還是要形成一個倒逼機(jī)制，不要因?yàn)槿〉煤艽蟪删途蜐M足于現(xiàn)狀，失去進(jìn)一步改革和開放的緊迫感。黨中央那么多年來一直有一種強(qiáng)烈的緊迫感和危機(jī)感，這是非?？少F的。不能躺在“黃金十年”這樣一個包袱上，不進(jìn)行新的改革和開放。規(guī)則和開放這兩個核心，今后十年、五十年還要堅(jiān)持。這樣我們國家就會與時俱進(jìn)，永遠(yuǎn)充滿活力。
