薛小和：黨和政府及全社會高度關(guān)注“三農(nóng)”問題，有一個區(qū)域————城市郊區(qū)值得格外關(guān)注。與一般農(nóng)村相比，城市郊區(qū)經(jīng)濟發(fā)展的確有其特殊性。您對城郊經(jīng)濟發(fā)展有過長期研究，曾提出這樣的判斷：我國發(fā)展最快的地方是處在城鄉(xiāng)結(jié)合部的城郊。您認(rèn)為，城郊經(jīng)濟在全國經(jīng)濟中處于什么位置？
包永江：根據(jù)我們多年的跟蹤研究，城郊區(qū)域經(jīng)濟確實已成為我國經(jīng)濟發(fā)展的一個亮點。20世紀(jì)80年代末，我們曾對我國11個大中城市的168個郊區(qū)、縣進行統(tǒng)計調(diào)查，結(jié)果表明：改革開放以來，我國城郊地區(qū)的經(jīng)濟增長率持續(xù)高于它所依托的城市的經(jīng)濟增長率，更高于周邊的農(nóng)村地區(qū)。近10多年來，根據(jù)對一些優(yōu)秀郊區(qū)、縣經(jīng)濟情況的分析，它們一般都保持著兩位數(shù)的增長率。我們曾于2004年對京、津、滬等18個大中城市的68個郊區(qū)、縣進行統(tǒng)計指標(biāo)分析，結(jié)果表明，這些郊區(qū)、縣人口與面積只占全國比重的3.72%和0.76%，但是2003年地方生產(chǎn)總值、工業(yè)總產(chǎn)值、社會消費品零售總額、區(qū)縣級財政收入、全社會固定資產(chǎn)投資總額五項指標(biāo)分別占全國相應(yīng)指標(biāo)比重的10.02%、16.38%、8.75%、4.44%和9.48%。
薛小和：據(jù)了解，各個城市郊區(qū)的經(jīng)濟功能各有不同，有的在城市“騰籠換業(yè)”的工程中充當(dāng)了承接淘汰產(chǎn)業(yè)的角色，有的則致力于發(fā)展無公害農(nóng)業(yè)或旅游觀光業(yè)。
包永江：從總體情況看，依托城市的城郊經(jīng)濟已基本上形成了七大功能：城市的生態(tài)屏障與社會屏障；綠色無公害鮮活商品、觀賞產(chǎn)品及其前延、后續(xù)產(chǎn)品的重要生產(chǎn)基地；區(qū)域性制造業(yè)基地；區(qū)域性對外經(jīng)濟技術(shù)合作窗口；城市重要的物流平臺；旅游與休閑勝地；城市輔助生活基地。這些功能，在不同的城郊和不同的發(fā)展階段各有側(cè)重。
薛小和：一般來說，城郊經(jīng)濟發(fā)展具有很多優(yōu)勢：交通便利，商品流通快捷；有地域廣闊的野外空間；流動人口多，公眾消費量大；信息傳遞迅速，便于開拓和搶占有利市場；有文化素質(zhì)較高、接受能力強的新型農(nóng)民；便于農(nóng)業(yè)高科技人才與技術(shù)的對接以及農(nóng)業(yè)經(jīng)濟資本的注入。在這些優(yōu)勢下，城郊經(jīng)濟發(fā)展還有什么問題嗎？
包永江：雖然城郊經(jīng)濟發(fā)展很快，也有很多優(yōu)勢，但依然存在一些問題，比如城郊城市化和城鎮(zhèn)化問題。城鎮(zhèn)化率的迅速提高必然伴隨農(nóng)田大量被征用轉(zhuǎn)為非農(nóng)開發(fā)，受影響的是城鎮(zhèn)化進程中的失地農(nóng)民?，F(xiàn)在有一種說法認(rèn)為，“用土地?fù)Q社會保障”解決了城郊農(nóng)民在城鎮(zhèn)化進程中出現(xiàn)的問題，各地奉為上策，但我認(rèn)為這只是中策。城郊農(nóng)民過去依托土地的區(qū)位優(yōu)勢，通過綜合發(fā)展享受著土地的級差收益，在發(fā)展方面有較大的優(yōu)勢。現(xiàn)在失去了土地，就失去了依托土地所能獲得的發(fā)展成果，即使拿到了保障金，也只是落實了生存權(quán)，尚未落實發(fā)展權(quán)，這兩種權(quán)利之間存在利益落差。
再比如農(nóng)業(yè)問題。城郊型農(nóng)業(yè)已經(jīng)進入到成熟階段，但是仍然沒有擺脫弱質(zhì)產(chǎn)業(yè)狀態(tài)，表現(xiàn)為：占用勞動力多(一般為30%—50%)，對地方生產(chǎn)總值的貢獻少(小于10%)，占農(nóng)民人均純收入的比重低，實際成本高。不少工業(yè)化發(fā)達(dá)的城郊地區(qū)都出現(xiàn)了一批不能再用來種植食用農(nóng)產(chǎn)品的高污染農(nóng)田，在一些城市水源地的城郊地區(qū)，近年來畜牧業(yè)產(chǎn)生的排泄物逐步變成了污染源，城郊鮮活食品生產(chǎn)不僅比較利益下降，而且與一些交通條件改善后的農(nóng)村地區(qū)比較，競爭能力也在下降。
薛小和：有人認(rèn)為城郊農(nóng)業(yè)面臨的主要問題是稅費太高，是這樣的嗎？
包永江：不是。事實上，許多城郊地區(qū)農(nóng)民的稅費都由村級集體經(jīng)濟負(fù)擔(dān)的。在一些發(fā)達(dá)城郊地區(qū)，村級集體經(jīng)濟還對務(wù)農(nóng)村民實行倒貼。當(dāng)前城郊農(nóng)業(yè)的癥結(jié)在于：在寸土寸金的土地上所創(chuàng)造的農(nóng)業(yè)收益中，為經(jīng)濟增長總量做的貢獻和為農(nóng)民收入做的貢獻比重太低。所以，越是發(fā)達(dá)的城郊地區(qū)，舍棄農(nóng)業(yè)的傾向越明顯。從城郊甚至從城市來看，出現(xiàn)這種傾向是有原因的——城市建設(shè)和房地產(chǎn)開發(fā)需要土地，地方政府需要經(jīng)濟增長率，為此，有的城市甚至準(zhǔn)備消滅郊區(qū)農(nóng)業(yè)。
但是我認(rèn)為，從產(chǎn)業(yè)布局和人與自然的協(xié)調(diào)發(fā)展來看，上述傾向和做法都是站不住腳的。我國是一個疆域遼闊的大國，應(yīng)該協(xié)調(diào)發(fā)展，應(yīng)該形成以城市為中心、以城市輻射力所及的周邊農(nóng)村地區(qū)為基礎(chǔ)、以城郊地區(qū)為結(jié)合部的網(wǎng)絡(luò)發(fā)展態(tài)勢，不同地區(qū)之間的經(jīng)濟發(fā)展不能有太大的落差。所以，我國的城市發(fā)展在一個很長的時間內(nèi)應(yīng)繼續(xù)保持城市——城郊——農(nóng)村這樣一種三維結(jié)構(gòu)的發(fā)展態(tài)勢。首先，是要保持經(jīng)濟、社會和生態(tài)方面的平衡，而不是像有的國家那樣走不要農(nóng)業(yè)的道路，也不能把發(fā)達(dá)地區(qū)(無論是城市還是郊區(qū))都建成一片不見綠色的“水泥森林”。其次，是戰(zhàn)略安全的需要。在當(dāng)前交通運力已高度緊張的情況下，不能把一個地區(qū)對農(nóng)產(chǎn)品的全部需求寄托在跨地區(qū)、大批量的運輸上。再次，城郊農(nóng)業(yè)比較利益過低的現(xiàn)象在發(fā)達(dá)國家也發(fā)生過，這不是單純依靠市場調(diào)節(jié)能解決的，而是需要依靠市場和政府結(jié)合起來解決。在這方面國際上有許多有益的經(jīng)驗，使得農(nóng)業(yè)在非農(nóng)產(chǎn)業(yè)比較利益居高不下的情況下仍能保持持續(xù)發(fā)展的勢頭。所以，我的結(jié)論是：在城郊經(jīng)濟發(fā)展方向上，不能舍農(nóng)棄農(nóng)要愛農(nóng)護農(nóng)。
