【編者按】
黨的十八大明確指出：要堅(jiān)持走中國(guó)特色自主創(chuàng)新道路，以全球視野謀劃和推動(dòng)創(chuàng)新，提高原始創(chuàng)新、集成創(chuàng)新和引進(jìn)消化吸收再創(chuàng)新能力，更加注重協(xié)同創(chuàng)新。那么，眼下，我們處在一個(gè)什么樣的全球背景下？我們應(yīng)該有一個(gè)怎樣的全球化視野？又如何在全球化視野下推動(dòng)創(chuàng)新？帶著這些問(wèn)題，人民網(wǎng)專(zhuān)訪了國(guó)務(wù)院參事、科技部原副部長(zhǎng)劉燕華。
【主要觀點(diǎn)】
●當(dāng)前全球正處于新工業(yè)革命的醞釀期。新工業(yè)革命最主要的特征就是：“綠色+云技術(shù)”。這將導(dǎo)致人們的感知、認(rèn)知、常識(shí)的知識(shí)界定出現(xiàn)變化，改變生產(chǎn)格局和生活方式。
●新工業(yè)革命促使世界各國(guó)轉(zhuǎn)型，轉(zhuǎn)型的速度和質(zhì)量決定著國(guó)家未來(lái)的國(guó)際地位；轉(zhuǎn)型重點(diǎn)在于基礎(chǔ)設(shè)施，過(guò)程約持續(xù)20年。
●要兼顧教育公平與精英人才培養(yǎng)；精英人才不能過(guò)度依賴引進(jìn)，需大幅提升“中國(guó)造”的比例；要改變年輕人過(guò)多囿于陳舊知識(shí)學(xué)習(xí)的局面。
記者：劉部長(zhǎng)，您好。黨的十八大提出要堅(jiān)持走中國(guó)特色自主創(chuàng)新道路，以全球化視野謀劃和推動(dòng)創(chuàng)新。您認(rèn)為我們應(yīng)該擁有一個(gè)怎樣的全球化視野？
劉燕華：要有全球化的視野，就是要首先關(guān)注全球的問(wèn)題，然后再考慮中國(guó)的問(wèn)題。目前而言，全球范圍內(nèi)，談得比較多的就是新一輪工業(yè)革命，這是風(fēng)靡全球的議題。對(duì)于新一輪的工業(yè)革命的提法，爭(zhēng)論頗多，三次、四次都有。但不管怎樣，就我個(gè)人觀點(diǎn)來(lái)看，新工業(yè)革命的主要內(nèi)容之一就是可再生能源、新型能源得到快速發(fā)展，最主要的表現(xiàn)特征就是：綠色加云技術(shù)。
綠色是指綠色能源、更加環(huán)保的新型能源系統(tǒng)；云技術(shù)，指的是新型的通信技術(shù)。綠色加云產(chǎn)生的一個(gè)結(jié)果，就是人的感知、認(rèn)知，常識(shí)的知識(shí)界定出現(xiàn)了變化，加速了數(shù)據(jù)共享和知識(shí)創(chuàng)造，也改變了生產(chǎn)格局和生活格局。新的云技術(shù)已經(jīng)在發(fā)揮作用。比如，從去年十一開(kāi)始，網(wǎng)絡(luò)購(gòu)物超過(guò)了傳統(tǒng)的零售，這就是通過(guò)云技術(shù)來(lái)實(shí)現(xiàn)的一種新的商業(yè)模式。云技術(shù)的影響會(huì)越來(lái)越深刻。
記者：劉部長(zhǎng)，是否可以這樣理解，每一次工業(yè)革命都是新能源加新技術(shù)的發(fā)現(xiàn)和廣泛應(yīng)用？
劉燕華：是的。更加低成本、高效率的能源和技術(shù)的共同作用，將會(huì)深刻地改變?nèi)藗儌鹘y(tǒng)的生產(chǎn)結(jié)構(gòu)和生活方式。以新工業(yè)革命為例，在新能源和云技術(shù)的共同作用下，制造業(yè)的生產(chǎn)模式將更加數(shù)字化、智能化。這就有可能削弱傳統(tǒng)生產(chǎn)方式的規(guī)模效應(yīng)，走向個(gè)性化。第二次工業(yè)革命大搞規(guī)模經(jīng)濟(jì)，力推全球化，形成諸多產(chǎn)業(yè)壟斷。而分布式結(jié)構(gòu)則是，從全球化轉(zhuǎn)向區(qū)域化、地方化、個(gè)性化，勢(shì)必改變壟斷式的生產(chǎn)模式和生活模式。人們可以更容易地接觸到所需要的信息，這個(gè)分布式也涉及能源的分布式。
記者：就您來(lái)看，新工業(yè)革命在時(shí)間上如何界定？您認(rèn)為在全球轉(zhuǎn)向新工業(yè)革命的背景下，我們應(yīng)該如何進(jìn)行轉(zhuǎn)型？
劉燕華：在新的工業(yè)革命沖擊之下，壟斷體系勢(shì)必逐漸減弱，由壟斷保護(hù)的落后技術(shù)也將很快淘汰，這是一個(gè)基本大趨勢(shì)。在這種大趨勢(shì)下，要發(fā)展就必須要轉(zhuǎn)型，最重要的是創(chuàng)新模式的轉(zhuǎn)型。當(dāng)下，整個(gè)世界都處于轉(zhuǎn)型期，而轉(zhuǎn)型重點(diǎn)就在于基礎(chǔ)設(shè)施的轉(zhuǎn)型。按照西方國(guó)家的預(yù)測(cè)，基礎(chǔ)設(shè)施轉(zhuǎn)型大概有20年的時(shí)間，也就是在這20年之內(nèi)，各個(gè)國(guó)家誰(shuí)發(fā)展得快，誰(shuí)就有可能在未來(lái)引領(lǐng)潮流，占領(lǐng)制高點(diǎn)。
創(chuàng)新轉(zhuǎn)型有三個(gè)特點(diǎn)值得我們關(guān)注。
第一，從寶塔式向扁平化的創(chuàng)新模式轉(zhuǎn)化。傳統(tǒng)的創(chuàng)新活動(dòng)，是從高端向低端的漸進(jìn)式轉(zhuǎn)移，從基礎(chǔ)研究到技術(shù)開(kāi)發(fā)，再?gòu)膽?yīng)用到推廣。這種寶塔式縱向串聯(lián)的發(fā)展過(guò)程速度相對(duì)較慢，使知識(shí)創(chuàng)造與社會(huì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展之間形成階梯或鴻溝。新一輪工業(yè)革命將促進(jìn)創(chuàng)新活動(dòng)扁平化發(fā)展，全社會(huì)各方面、各領(lǐng)域、各層面全面參與，都有充分機(jī)會(huì)。知識(shí)、技術(shù)、產(chǎn)業(yè)、市場(chǎng)、消費(fèi)過(guò)程互動(dòng)，構(gòu)成“三百六十行，行行出狀元”的并聯(lián)式局面。
第二，創(chuàng)新鏈實(shí)現(xiàn)研發(fā)鏈、產(chǎn)業(yè)鏈、市場(chǎng)鏈的全方位銜接。新一輪工業(yè)革命追求高價(jià)值的成功，把創(chuàng)新明確為：從創(chuàng)意到形成價(jià)值的全過(guò)程。因此，研發(fā)的起始階段就注重研發(fā)鏈、產(chǎn)業(yè)鏈和市場(chǎng)鏈的銜接，瞄準(zhǔn)市場(chǎng)，系統(tǒng)集成，以實(shí)現(xiàn)“立竿見(jiàn)影”。創(chuàng)新鏈全方位鏈接的特點(diǎn)確保每個(gè)創(chuàng)新環(huán)節(jié)上都有盈利點(diǎn)，在互動(dòng)的信息高速公路上實(shí)現(xiàn)知識(shí)共享、加工、創(chuàng)造發(fā)明，突破了傳統(tǒng)的空間與時(shí)間的限制，重組管理和組織。
第三，創(chuàng)新的技術(shù)特點(diǎn)，就是要推動(dòng)知識(shí)加工和組織體系的建設(shè)。知識(shí)加工，就是在已有知識(shí)基礎(chǔ)上創(chuàng)造新的知識(shí)，其實(shí)人類(lèi)的發(fā)展就是針對(duì)知識(shí)的不斷加工。既然要實(shí)現(xiàn)知識(shí)加工，必須要有一種自學(xué)習(xí)體系：自覺(jué)地去學(xué)習(xí)，終身受教育，終身去學(xué)習(xí)。還有一個(gè)自組織體系，在網(wǎng)絡(luò)環(huán)境下，創(chuàng)新人才的結(jié)合，不受某個(gè)單位或者某一個(gè)行業(yè)的限制，有許多人有共同的興趣、不同的特長(zhǎng)，他們自愿就組合了，要建立起一個(gè)創(chuàng)新的服務(wù)體系來(lái)，那么就能夠推動(dòng)各種各樣的創(chuàng)新活動(dòng)能夠順利地向前開(kāi)展，這樣就可以實(shí)現(xiàn)自組織加工，也就可以挖掘新知識(shí)，進(jìn)行知識(shí)再造。
總而言之，在新工業(yè)革命時(shí)期，創(chuàng)新模式在發(fā)生變化，與之相應(yīng)的基礎(chǔ)設(shè)施也將發(fā)生重大變化。這是我的一個(gè)基本判斷。
記者：我們常說(shuō)，國(guó)家間的競(jìng)爭(zhēng)本質(zhì)是人才競(jìng)爭(zhēng)，那在您看來(lái)，在新工業(yè)革命的背景下，中國(guó)應(yīng)該如何培養(yǎng)人才？
劉燕華：國(guó)家發(fā)展水平的高低在于經(jīng)濟(jì)，經(jīng)濟(jì)的關(guān)鍵在于產(chǎn)業(yè)，產(chǎn)業(yè)的關(guān)鍵在于創(chuàng)新，創(chuàng)新的關(guān)鍵在于人才。中國(guó)古話講，兵慫慫一個(gè)，將慫慫一窩；千軍易得，一將難求。中國(guó)的創(chuàng)新需要的是領(lǐng)軍人才，是精英骨干。
中國(guó)能不能進(jìn)入人才強(qiáng)國(guó)的行列，要看能不能提高全民受教育程度和造就大批優(yōu)秀人才，既要使整體的道德文化水平全面提高，也要使“精英”人才脫穎而出，施展才華。我也希望目前的教育體系，通過(guò)改革之后，能夠在享受公平的基礎(chǔ)上，使大部分有才能或者有特殊才干的人脫穎而出。
要達(dá)到這個(gè)目標(biāo)，就必須從兩方面發(fā)力。一是創(chuàng)造自由發(fā)展的環(huán)境，鼓勵(lì)各個(gè)方面的人才都參與進(jìn)來(lái)；二是要瞄準(zhǔn)云技術(shù)影響下的創(chuàng)新環(huán)境，讓更多的人能夠?qū)崿F(xiàn)一種自學(xué)習(xí)、自組織體系。
記者：教育公平的問(wèn)題是人們一直關(guān)注的，但您說(shuō)創(chuàng)新轉(zhuǎn)型主要還得靠精英人才的培養(yǎng)，那您認(rèn)為應(yīng)該如何平衡教育公平與精英教育？
劉燕華：我覺(jué)得應(yīng)該是兩個(gè)都重要，不能強(qiáng)調(diào)一個(gè)而忽略另外一個(gè)。教育公平和精英人才培育就像鳥(niǎo)之兩翼，缺一不可。假如過(guò)分地提公平，就可能會(huì)忽視精英人才的培養(yǎng)；過(guò)多地強(qiáng)調(diào)精英人才，對(duì)大眾就不公平。
十八大報(bào)告里面，在這兩方面都說(shuō)了，在教育方面強(qiáng)調(diào)教育公平，對(duì)于人才，報(bào)告專(zhuān)門(mén)提到，黨管人才、尊重人才。所以，兩者都重要。目前我們正在大力引進(jìn)高水平的留學(xué)人員回國(guó)發(fā)展，這當(dāng)然是一種精英人才實(shí)現(xiàn)的好的方式。但另一方面也說(shuō)明我們自身在精英人才“中國(guó)造”方面還存在一定瓶頸，優(yōu)秀人才需要出國(guó)才能“鍍金”，國(guó)內(nèi)大學(xué)成了國(guó)外大學(xué)的預(yù)備班。對(duì)于今后人才的培養(yǎng)來(lái)說(shuō)，科技體制需要改革，教育體制也要改革。這種改革要具有戰(zhàn)略眼光，要瞄準(zhǔn)未來(lái)，面向發(fā)展，目標(biāo)是保持中國(guó)持續(xù)的競(jìng)爭(zhēng)力。
教育體制改革的另一方面是要推進(jìn)跨越式發(fā)展戰(zhàn)略，培養(yǎng)適應(yīng)新工業(yè)革命的勞動(dòng)者。要改變年輕人過(guò)多囿于陳舊知識(shí)學(xué)習(xí)的局面，讓他們多一些對(duì)未來(lái)的認(rèn)知和把握，想方設(shè)法學(xué)習(xí)未來(lái)、設(shè)計(jì)未來(lái)，最終促使他們更好地適應(yīng)未來(lái)、創(chuàng)造未來(lái)。（記者 段欣毅 實(shí)習(xí)生 韓睿斌）
