4月18日，戴相龍理事長（簡稱理事長）在參加博鰲亞洲論壇期間接受了鳳凰衛(wèi)視《風(fēng)云對話》主持人阮次山（簡稱記者）的專訪，以下是專訪文字實(shí)錄。
記者：理事長，最近這一波的金融風(fēng)暴，全世界方方面面有關(guān)金融、資本的問題，大家都非常的關(guān)切。那么從您的角度來看，咱們中國社保這一塊跟金融危機(jī)，我們有什么地方是掛鉤的？什么地方我們沒有受到影響？
理事長：這次由美國引起的全球金融危機(jī)，是史無前例的，它一共使全世界的資產(chǎn)縮水50萬億美元。在前年的時(shí)候，全球經(jīng)濟(jì)增長還是4%，今年是負(fù)增長了，可能是-1%。美國過去經(jīng)濟(jì)發(fā)展都在3%左右，今年也要負(fù)增長1.5%左右。另外一個(gè)，金融危機(jī)造成了失業(yè)，造成了出口下降，經(jīng)濟(jì)衰退，失業(yè)增加。但也要看到，為了應(yīng)對這次金融危機(jī)，召開了20國集團(tuán)華盛頓峰會(huì)和倫敦峰會(huì)，來討論化解國際金融危機(jī)的措施，實(shí)際上也開辟了國際金融的一個(gè)新紀(jì)元。
這次國際金融危機(jī)對中國的影響，對中國經(jīng)濟(jì)的發(fā)展是一個(gè)嚴(yán)重的挑戰(zhàn)，特別是出口下降對我們經(jīng)濟(jì)的影響非常大。但是它也給我們中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展帶來了很多的機(jī)遇，我可以相信，通過這次金融危機(jī)以后，中國的實(shí)力將進(jìn)一步提高，國際影響力也將進(jìn)一步加大。截至2008年末，全國社會(huì)保障基金權(quán)益總額已達(dá)5100多億元。目前，全國社會(huì)保障基金投資品種已擴(kuò)大到股票、固定收益產(chǎn)品、實(shí)業(yè)投資和現(xiàn)金等價(jià)物四大類13個(gè)品種，市場范圍從國內(nèi)拓展到境外。
這次金融危機(jī)，說到對社保的影響，要先說說對我們國家金融的影響。這次國際金融危機(jī)對中國的金融影響是比較小的，首先我們國際收支沒有受到影響，外匯儲(chǔ)備還上升，人民幣匯率是穩(wěn)定的。對金融市場來講，房地產(chǎn)市場基本是穩(wěn)定的，股市下跌比較大，但也不是出現(xiàn)美國金融危機(jī)就下跌了，在2007年時(shí)就下跌了，下跌還有我們國內(nèi)的原因。銀行系統(tǒng)沒有受太大影響，最近公布了我們國家銀行業(yè)的利潤，2008年是5000多億人民幣，比上一年增加了38%左右，資本回報(bào)率高達(dá)17%。創(chuàng)造的利潤和增長的幅度以及資本回報(bào)率都是世界上很高的，前一二名。所以從這個(gè)角度上來講，這次國際金融危機(jī)對我們的金融業(yè)影響比較小，可以說中國沒有發(fā)生金融危機(jī)。
這樣大的國際金融危機(jī)，為什么對中國影響較小？首先第一個(gè)，我認(rèn)為和我們金融對外開放比較慢有關(guān)系，從外匯來說，我們還是進(jìn)行外匯管理，我們的銀行業(yè)到外面投資股票，它還是十分的謹(jǐn)慎。資本項(xiàng)目還沒完全開放。過去開放比較謹(jǐn)慎，這是一個(gè)方面原因。另外一個(gè)非常重要的原因，是在1997年、2002年，國家先后召開了全國金融工作會(huì)議，作了很多重大決策。比如說通過發(fā)行特別國債，剝離銀行不良貸款，給國有獨(dú)資商業(yè)銀行注資，以及給他們減稅，大概花了三萬億多的人民幣，幫助國有獨(dú)資銀行化解風(fēng)險(xiǎn)，等等，現(xiàn)在有了成效了。后來又提出，決定對國有獨(dú)資商業(yè)銀行實(shí)行股份制改造，歡迎戰(zhàn)略投資者，而且上市?，F(xiàn)在我看工商銀行、中國銀行、建設(shè)銀行、交通銀行都上市，而且最近工商銀行的存款世界第一。在全世界20個(gè)大銀行里，我們中國的銀行占有4個(gè)。總的說，第一，我們改革比較謹(jǐn)慎，開放有步驟，循序漸進(jìn)。第二個(gè)最重要的，是我們國家在十年前采取了重大決策，幫助國有獨(dú)資銀行走出困境?，F(xiàn)在證明是對的。如果說那時(shí)我們不進(jìn)行這樣一個(gè)重大的改革，或?qū)嵭羞@樣一個(gè)重大的救助措施，那今天對我們的影響是會(huì)很大的。
記者：最近的金融危機(jī)發(fā)生以后，美國總統(tǒng)奧巴馬呼吁我們要有信心，溫總理也講，信心比黃金、鉆石更重要。所以我們放松銀根的做法還有加強(qiáng)內(nèi)需的做法，是不是很大程度在提高國內(nèi)的信心？
理事長：當(dāng)然，因?yàn)槲覀冊?jīng)有一段時(shí)期出現(xiàn)了通貨膨脹，我們實(shí)行了一些比較緊一點(diǎn)的財(cái)政政策，而且明確提出適度從緊的貨幣政策，應(yīng)該講還是見了成效，經(jīng)濟(jì)過快的速度在調(diào)整。但是后來出來國際金融危機(jī)，承受雙重壓力，本來是往下調(diào)，再加上國際金融危機(jī)，出口大幅度下降。雙重壓力下，使我們的經(jīng)濟(jì)突然下降很快，這是非常嚴(yán)峻的問題。在這種情況下，我們國家非常迅速的采取了很有力的措施。現(xiàn)在這些措施，除了講的增加四萬億的投資，還有剛才我說的五個(gè)方面措施，都是很得力的，現(xiàn)在是見了成效的。經(jīng)濟(jì)形勢也很難說現(xiàn)在就是底了，但是我認(rèn)為恐怕基本上是底了，我預(yù)測二季度增長速度有可能會(huì)比6.1%還要高一點(diǎn)。今年以來，固定資產(chǎn)投資增長28%，投資增長的很快。消費(fèi)增長14%、15%，也很快。你看股市今年以來也上升30%幾，跟貸款多也有關(guān)系，也表明了大家的信心。所以從各種指標(biāo)看來，國家采取措施是非常得當(dāng)?shù)模F(xiàn)在的信心是增強(qiáng)的，希望也是能夠?qū)崿F(xiàn)的。
記者：我們都知道以美國為例，奧巴馬在競選的時(shí)候，甚至于到現(xiàn)在當(dāng)選了以后，美國嚴(yán)重赤字，可是他還不惜冒這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)，說我要增加社會(huì)安全的開支，社會(huì)福利的開支。所以從你的角度來看，我們社會(huì)保障在社會(huì)的安定跟社會(huì)的金融危機(jī)當(dāng)中，我們社會(huì)保障扮演什么角色？我們中國目前情況是怎么樣？
理事長：阮先生，你關(guān)心這次金融危機(jī)下全世界以及中國社會(huì)保障問題，這個(gè)也是很多觀眾，大家都十分關(guān)心的。就是講國家受了損失了，企業(yè)受了損失了，老百姓的社會(huì)保障是不是也受到影響呢？我很愿意要回答這個(gè)問題。
美國、歐洲有一套社會(huì)保障體系，養(yǎng)老、失業(yè)等等救助。這套體系建立比較早，很多還是值得我們借鑒的。這次美國出現(xiàn)嚴(yán)重金融危機(jī)，對養(yǎng)老金的投資運(yùn)營影響是很大的。美國的社會(huì)保障體系，特別是養(yǎng)老體系分三個(gè)部分，第一個(gè)部分叫社會(huì)養(yǎng)老保障基金，這是通過社會(huì)保障稅集中起來的，是由政府管的。這部分相當(dāng)于一般老年人退休金來源的30%到40%，這次沒有損失，為什么沒有損失？它是政府管的，而且政府不拿這個(gè)錢去買股票的，所以這個(gè)沒有損失（其余兩個(gè)部分可以投資股票，是有損失的）。
記者：咱們中國這方面呢？
理事長：我講講中國的情況。中國養(yǎng)老保險(xiǎn)金的來源也有三個(gè)方面，第一個(gè)方面是在地方政府辦的，叫社會(huì)保險(xiǎn)資金。五種保險(xiǎn)，養(yǎng)老保險(xiǎn)、失業(yè)保險(xiǎn)、醫(yī)療保險(xiǎn)、工傷保險(xiǎn)、生育保險(xiǎn)，都是法定保險(xiǎn)。這五種保險(xiǎn)，參加養(yǎng)老保險(xiǎn)的有兩億多人了，醫(yī)療保險(xiǎn)就更多一點(diǎn)。有一個(gè)材料，到去年底，這些錢的結(jié)余大概1萬5千億人民幣，都由地方管理。這筆錢沒有損失，為什么？因?yàn)椴辉试S買股票，不允許投資工商業(yè)，就是買國庫券，用于銀行存款，而在銀行存款還是活期的多。所以我覺得中國老百姓這1萬5千億的社會(huì)保險(xiǎn)沒有損失，大家可以放心。還有一個(gè)企業(yè)補(bǔ)充養(yǎng)老保險(xiǎn)年金，大概有1千5百億人民幣，那就是2百億美元。根據(jù)公司要求，有的還是投資了股票和實(shí)業(yè)的，這方面我沒有具體數(shù)字，可能會(huì)有一些損失。第三塊就是我們管的這塊，就是中央設(shè)立的社會(huì)保障基金，它是由中央的財(cái)政預(yù)算安排的，也有過去國有股上市減持給我們。還有一部分就是體育彩票，公益性的彩票，有一部分也轉(zhuǎn)到我們這來。所以這個(gè)錢大概現(xiàn)在有5千5百億人民幣。我們在去年的投資，由于我們有一部分是投資股票了，它是高風(fēng)險(xiǎn)、高回報(bào)，有50%是投資固定回報(bào)產(chǎn)品，買國庫券和企業(yè)存款，還有一部分實(shí)業(yè)投資。我們?nèi)ツ旯潭ɑ貓?bào)產(chǎn)品投資沒有損失，投資股市，由于股市下跌60%幾，這部分資產(chǎn)就要有縮水了，加上實(shí)現(xiàn)收益接近300億，但是按照投資回報(bào)率就是負(fù)6%。今年你知道這個(gè)股市又上去了，我們的投資收益又得到150多億。更重要的是我們社保理事會(huì)成立八年多了，累計(jì)起來每年投資回報(bào)在9%，我們大概實(shí)際收益率每年達(dá)到7%，應(yīng)該講大家也可以放心，我們這個(gè)社?；鹗潜Ｖ怠⒃鲋档?，我們投資是立足于長遠(yuǎn)的，因?yàn)楣善钡偷臅r(shí)候我們不能輕易賣，第一我們認(rèn)為有投資價(jià)值，第二我們認(rèn)為股市要穩(wěn)定，所以我們的投資一直堅(jiān)持長期投資、價(jià)值投資、責(zé)任投資，所以這塊基金沒事，而且還有比較高的回報(bào)。
歸納起來講，我們國家社會(huì)保險(xiǎn)資金，或者社會(huì)保障基金，可以說面對著國際金融危機(jī)，基本沒有損失。這點(diǎn)大家應(yīng)該是放心的。更重要的是，國際金融危機(jī)以后，我們國家還進(jìn)一步完善了社會(huì)保險(xiǎn)制度，比如說今年提出來，從今年開始，今后三年，每年養(yǎng)老金水平提高10%。那就是說你現(xiàn)在拿的養(yǎng)老金，不但不減，而且還增。除此以外，我們國家還提出來要擴(kuò)大醫(yī)療保險(xiǎn)，特別要辦好農(nóng)民工的養(yǎng)老保險(xiǎn)，要擴(kuò)大農(nóng)村合作醫(yī)療。所以說整個(gè)的社會(huì)保障事業(yè)，在這次面臨著金融危機(jī)，整個(gè)資金沒有損失，個(gè)人的社會(huì)保障沒降低水平，還提高水平，而且更主要的是我們立足于改革，把完善社會(huì)保障體系作為應(yīng)對亞洲金融危機(jī)的一個(gè)重要措施。
金融危機(jī)還在蔓延，在應(yīng)對金融危機(jī)的過程中，我們要更好地做好投資工作。我們國家出臺(tái)了4萬億的經(jīng)濟(jì)刺激計(jì)劃，貸款大量增長需要社會(huì)資本的支持,而發(fā)揮產(chǎn)業(yè)或股權(quán)投資基金的作用就是其中一個(gè)重要方面。由國家發(fā)改委會(huì)同有關(guān)部門共同制定的股權(quán)投資基金管理辦法已基本形成。從2006年天津設(shè)立總額為200億元的渤海產(chǎn)業(yè)基金后，到現(xiàn)在為止，經(jīng)國家發(fā)改委審批和備案的產(chǎn)業(yè)基金或者股權(quán)投資基金已近2000億元。僅天津一地設(shè)立的股權(quán)投資基金、風(fēng)投基金也已由原來的100多家上升到200多家了。今年，全國社?；鹂赡苓x擇三到五家私募股權(quán)基金進(jìn)行投資。
